Луна на Р3

[Leba 2]

 

вот и в чем смысл темы? как побороть луну если её у меня нет?

 

казенник с рамкой делается едино, резбу на стволе крива нарезать могут только на иже.

найдеш задир на пуле- заводи тему! ненашел- не искал нех плодить темы

Если сказать нех то и нех флудить! Проходи мимо!

[Jorl 0]

ты у себя на р3 луну нашел?

[Leba 2]

Когда пробовать будешь - казну в тиски через деревяшки зажми не отсоединяя резик и только после этого отвинчивай модер.

Модер открутил - можно казну от резика отсоединять. Наоборот аналогично.

Без резика вся конструкция в штопор завернется...

Спасибо за совет! Он мне в самом начале очень помог бы! Сейчас уже разбираю с закрытыми глазами (жаль тиски в гараже - мотаться надо) Вот о том что вся конструкция завинчена давно понял и все искал вариант как исправить: дошел до того что когда закручиваю то ствол является пружиной (то есть он закручивается в момент затяжки ) а так как на конструкции отсутствует место в котором он смог бы развернуться (снять напряжение момента затяжки) то он этой силой крутит трубу,восьмерку, ствольную коробку, в противоположную сторону затяжки... Так как я вышел из той ситуации : когда натянул ствол то не вытаскивая из тисков казенник берусь руками за трубу и пытаюсь как бы открутить её - и в этот момент вижу как трубка провернется немного - все напряжение снято! Дальше если пробовать руками продолжать то все будет стоять мертво - ну никак не получиться отвернуть(провернуть) руками!!! СТП меняться на 2мил дота на 50ти метрах после этой операции!

 

ты у себя на р3 луну нашел?

Ты читал предыдущие мои посты? Да - у себя на матадоре стандарт 5,5 R3

Изменено 16 Января 2012 пользователем Leba

[Jorl 0]

у как все запущено.....

[Leba 2]

Так вот сделал пук я в ванную... Пульку загонял в казенник специально - резко! После выстрела пулька помялась немного о дно ванны но: на боках головы нарезы видны все четкие , свежих срезов которые могут возникнуть при заходе пульки в ствол не нашел! Может кто подскажет (ссылочку даст)как пулька может выглядеть (при плохом вхождении в ствол)? Но по большому счету - ОТЛЕГЛО!

[Vlad9869 19]

Если бы она резалась то ты бы это сразу увидел. При нормальном раскладе нарезы должны быть одной глубины по всей пульке, и по голове и по юбке.

[Илья G 7]

А как дела обстоят с кучей ?

[pifpafoy 1 362]

А как дела обстоят с кучей ?

Куча будет славная!

Для любителей покорячиться - меж модером и восьмеркой проложить пластиковое колечко потверже - вибрировать ствол, с учетом посадки его в казне на ФУМ совсем по другому будет (волна от удара по БК пойдет иначе).

Удалось так сеялку барракудную усмирить.

[Leba 2]

А как дела обстоят с кучей ?

Кучка хороша! Не расползлась! Единственное в чем еще не у верен так это по скорости: гуляла от "82-"81-"80- по разному- иногда "79.8... Но склоняюсь к тому что это из-за температуры: на улице -2 в машине 18 стрелял из машины не выходя, но ствол в окно торчал, мож вот тут и начало сказываться... Хронограф: MK4 Combro cb-625.

[Lipton82 65]

Дима, то что скорость так "плавает" - это нормально, разброс в 1-3 м.с. этим думаю не стоит заморачиваться

а из-за разности температур у меня тоже скорость плавает, а если быть точнее, то она падает и иногда довольно существенно, если дома +20, а на улице -10 или даже -5 и СТП от этого уходит, так как разница в скорости может доходить до 10-20 м.с(имеется ввиду падение скорости от выставленной в домашних условиях)

Изменено 16 Января 2012 пользователем Lipton82

[Leba 2]

Дима, то что скорость так "плавает" - это нормально, разброс в 1-3 м.с. этим думаю не стоит заморачиваться

а из-за разности температур у меня тоже скорость плавает, а если быть точнее, то она падает и иногда довольно существенно, если дома +20, а на улице -10 или даже -5 и СТП от этого уходит, так как разница в скорости может доходить до 10-20 м.с(имеется ввиду падение скорости от выставленной в домашних условиях)

Надеюсь наши предположения верны! Сабир, а стп ушло куда у тебя в низ или в стороны?

[Серёга_1977 24]

Дима, то что скорость так "плавает" - это нормально, разброс в 1-3 м.с. этим думаю не стоит заморачиваться

а из-за разности температур у меня тоже скорость плавает, а если быть точнее, то она падает и иногда довольно существенно, если дома +20, а на улице -10 или даже -5 и СТП от этого уходит, так как разница в скорости может доходить до 10-20 м.с(имеется ввиду падение скорости от выставленной в домашних условиях)

Надеюсь наши предположения верны! Сабир, а стп ушло куда у тебя в низ или в стороны?

 

Приветствую вас друзья!

 

 

Да если не менять настройки,пули уйдут вниз; так как холодный воздух плотнее,сила сопротивления больше.

 

Я ввёл погодные условия в Баллистический калькулятор,стрелял дома из окна на улицу. на 70м попал туда,куда целился. на улице -10 было.

 

 

[Aleks-02 35]

Сабир, вижу тебя восстановили в спецгруппе. Прими поздравления

Расскажу как я сегодня "лечил" луну на своем R3. Оговорюсь - куча была нормальная и стабильная (на 50м 20-25мм). Но корябает эта луна мне душу, не хочу ее на своей прелести!

Разобрал винтовку: снял казенную часть; снял резервуар. Видна явная луна в стволе со стороны казенника.

Затем снял кожух модера и открутил сам модер. На видео у Эдуарда модер ставится в тисках без установленного заранее резервуара. Так зачем обязательно откручивать модер с установленным резиком? Ничего никуда не уходит винтом - не такое уж большое там усилие приложено, ключом все нормально крутится.

При полной разборке и тщательном осмотре выявил:

1) алюминиевая втулка между восьмеркой и трубой имеет люфт посадки на ствол около 1мм.

2) планка вивера имеет заметное искривление, между восьмеркой и кожухом ствола есть чуть заметная расширяющаяся щель.

Манипуляции с различным положением трубы, втулок, разным усилием затяжки модера ничего не дали. При натянутом стволе луна оставалась. Хотя не натянутый ствол прямой, без лун и намеков на изгиб.

 

Начал лечить.

1) в алюминиевой втулке есть внутренняя проточка. Туда как родная встала резинка Dвнутр-11мм, Dвнешн-15мм (на фото).

2) как только я отпустил две гайки крепления вивера, исчез изгиб вивера и щель между восьмеркой и кожухом. Есть подозрение, что изгиб вивера (и как следствие щель и изгиб ствола с луной) идет на стадии сборки.

После этих процедур ПРОПАЛА ЛУНА на собранном и натянутом стволе!!!

Вылечилась НЕСООСНОСТЬ ствола и резика. Все встало ровно!!!

 

Надо сказать Эдуарду:

- пусть затягивают гайки крепления планки ПОСЛЕ натяжки ствола.

- нужно убрать люфт втулки между восьмеркой и трубой.

 

Хотя м.б. и не стоит так радоваться, это мог быть только мой единичный случай. И только лечение других R3 этими процедурами выявит истинность диагноза.

Изменено 16 Января 2012 пользователем Aleks-02

[Leba 2]

 

Надо сказать Эдуарду:

- пусть затягивают гайки крепления планки ПОСЛЕ натяжки ствола.

- нужно убрать люфт втулки между восьмеркой и трубой.

 

Спасибо интересный опыт! Не большое но:

-Эдуард, на том видео которое смотрел я, планку вивера затягивал после того как натянул ствол!

-Люфт этот я бы устранил с помощью упорного подшипника (на работу поеду может что и подберу)

НО: это уже не винтовка а прям ... ну не знаю даже как назвать -сооружение!

[Илья G 7]

Дима, то что скорость так "плавает" - это нормально, разброс в 1-3 м.с. этим думаю не стоит заморачиваться

а из-за разности температур у меня тоже скорость плавает, а если быть точнее, то она падает и иногда довольно существенно, если дома +20, а на улице -10 или даже -5 и СТП от этого уходит, так как разница в скорости может доходить до 10-20 м.с(имеется ввиду падение скорости от выставленной в домашних условиях)

 

 

 

Нестабильность скорости скорее пройдет после 3-4 тыс пуков )

[Lipton82 65]

Надеюсь наши предположения верны! Сабир, а стп ушло куда у тебя в низ или в стороны?

 

Именно вниз..из-за температуры СТП по горизонту уходить не должно, только если не происходит влияния t на зависимоть всех связок в узлах ( у себя за все время замечено только падение СТП и никаких боковых смещений)тоесть тут только воздух плотнее становится, как описал Сергей, чистая физика

 

 

Сабир, вижу тебя восстановили в спецгруппе. Прими поздравления

Расскажу как я сегодня "лечил" луну на своем R3. Оговорюсь - куча была нормальная и стабильная (на 50м 20-25мм). Но корябает эта луна мне душу, не хочу ее на своей прелести!

Разобрал винтовку: снял казенную часть; снял резервуар. Видна явная луна в стволе со стороны казенника.

Затем снял кожух модера и открутил сам модер. На видео у Эдуарда модер ставится в тисках без установленного заранее резервуара. Так зачем обязательно откручивать модер с установленным резиком? Ничего никуда не уходит винтом - не такое уж большое там усилие приложено, ключом все нормально крутится.

При полной разборке и тщательном осмотре выявил:

1) алюминиевая втулка между восьмеркой и трубой имеет люфт посадки на ствол около 1мм.

2) планка вивера имеет заметное искривление, между восьмеркой и кожухом ствола есть чуть заметная расширяющаяся щель.

Манипуляции с различным положением трубы, втулок, разным усилием затяжки модера ничего не дали. При натянутом стволе луна оставалась. Хотя не натянутый ствол прямой, без лун и намеков на изгиб.

 

Начал лечить.

1) в алюминиевой втулке есть внутренняя проточка. Туда как родная встала резинка Dвнутр-11мм, Dвнешн-15мм (на фото).

2) как только я отпустил две гайки крепления вивера, исчез изгиб вивера и щель между восьмеркой и кожухом. Есть подозрение, что изгиб вивера (и как следствие щель и изгиб ствола с луной) идет на стадии сборки.

После этих процедур ПРОПАЛА ЛУНА на собранном и натянутом стволе!!!

Вылечилась НЕСООСНОСТЬ ствола и резика. Все встало ровно!!!

 

Надо сказать Эдуарду:

- пусть затягивают гайки крепления планки ПОСЛЕ натяжки ствола.

- нужно убрать люфт втулки между восьмеркой и трубой.

 

Хотя м.б. и не стоит так радоваться, это мог быть только мой единичный случай. И только лечение других R3 этими процедурами выявит истинность диагноза.

 

Сапасибо, Саша! Благодоря Миксе (Михе), и хорошему настроению Мокуса (Славы) справедливость была восстановлена

 

а то, что разобрался (а самое главное устранил) и подробно описал, что делал - молодца...даже, если это только твой случай....хотя твои результаты с последовательностью сборки порадовали..а вот колечко резиновое вряд ли даст жесткую сцепку со стволом (имхо), так понял этим кольцом ты пытался вровнять несосность первого кожуха надульника и как следствие, модера, натягивающего впоследствии ствол??? верно мысль уловил?

 

Нестабильность скорости скорее пройдет после 3-4 тыс пуков )

Илья, даже если не пройдет, это вообще ни на что не влияет)))можно не заморачиваться на эту тему, ну если только руки чешутся

Изменено 16 Января 2012 пользователем Lipton82

[Leba 2]

Дима, то что скорость так "плавает" - это нормально, разброс в 1-3 м.с. этим думаю не стоит заморачиваться

а из-за разности температур у меня тоже скорость плавает, а если быть точнее, то она падает и иногда довольно существенно, если дома +20, а на улице -10 или даже -5 и СТП от этого уходит, так как разница в скорости может доходить до 10-20 м.с(имеется ввиду падение скорости от выставленной в домашних условиях)

 

 

 

Нестабильность скорости скорее пройдет после 3-4 тыс пуков )

Нифигасе! Чойто? Так долго редуктор прирабатывается?

[Lipton82 65]

Дима, у меня скорость по хрону катается в диапозоне "91-"90-"89-("88 редко) потом после 130атм прямоток, так там вообще скорости могут сначала подскочить чуть выше, а потом идти на снижение (до перехода на прямоток и сильного снижения скорости), ни на что это не влияет, СТП никуда не уходит..даже если редуктор будет работать в таких диапозонах и после 4000 и даже после 10 000 выстрелов, то это очень хорошо...

[Илья G 7]

Усм. Может помочь мойка и пересмаз. В редукторе нечему прирабатываться.

[ALEX77 18]

Дима, с Павлом сервис Москвы я сегодня созвонился хотел к нему ехать, но тут облом Павел сказал что мой досылатель он получит при встрече в понедельник вечером, так что я звоню Павлу утром вторника, и я уверен что даст рекомендацию в решении твоей проблемы.

[Leba 2]

Дима, с Павлом сервис Москвы я сегодня созвонился хотел к нему ехать, но тут облом Павел сказал что мой досылатель он получит при встрече в понедельник вечером, так что я звоню Павлу утром вторника, и я уверен что даст рекомендацию в решении твоей проблемы.

Спасибо тебе - мил человек! Надеюсь не в напряг тебе это... После того как увидел пульку из ванной - перестал волноваться т.к. пульку не режет

Есть луна на R3? - Да! Есть!Жить не мешает! Ну это на зависть тем у кого она есть и жить мешает!

Привозможности попробую чего нибудь намутить Как получиться отпишу ! Не справляюсь с ананасами!

[Dimas 6]

Тёзка,да не парься ты по поводу этой луны.Ни на что она не влияет,если она конечно не в пол ствола.У меня на коротышке была как то луна и стрелял обсолютно так же как без луны.

[Aleks-02 35]

У меня на коротышке была как то луна...

А отчего на R2.5 луна была. Там ствол не натянут. Если только погнут был? Вроде слежу за видео-обзорами с твоим "лазерным" коротышем. Или пропустил чего?

[pifpafoy 1 362]

А схема с резинкой тоже работает, в особенно если она жирненькая и ее частично выдавит из паза в зазор меж пробкой и восьмеркой - где то пара десяток толщиной амортизатор получается - отлично на куче сказывается(при условии, что в казну на ФУМе ствол вкручен).

На убер-велесах этот интересный эффект пару лет назад при установке длинных модеров проявился.

Обьяснение простое - ствол - натянутая струна. Вибрации на него от удара по бк через мягкие среды (ФУМ и резина) передаются на порядок меньше и собственная частота колебаний ствола-струны ниже. Во время разгона пули ствол-струна колеблется значительно медленнее по сравнению с вариантом жесткой посадки на металл.

При исходной жесткой посадке на металл ствол "поет" на высоких частотах и его свободный конец совершает значительные колебания вместе с модером еще в процессе разгона пули и при совпадении собственной частоты ствола-струны и частоты основной массы колебаний распространяющихся от удара по БК получаем "сеялку".

Эк наваял, мозх вывихнуть можна....

Однако практикой многократно подтверждено.

[Dimas 6]

У меня на коротышке была как то луна...

А отчего на R2.5 луна была. Там ствол не натянут. Если только погнут был? Вроде слежу за видео-обзорами с твоим "лазерным" коротышем. Или пропустил чего?

Ну если я правильно понял и луна между стволом и казёнником.У меня была потому что разбирал и не ровно казённик прикрутил в одну сторону больше.