Вот закралась мыслишка

[Oviplocoss 1]

Приветствую комрады.

Сегодня от нечего делать просматривал инет, и наткнулся на интересные картинки по ВСС который "Винторез". Так вот, посмотрев картинки и т.п. задумался, а реально ли сделать для пневмы с интегрированным СМ такую же систему глушения выстрела?!

Вот фото внутренностей глушителя ВСС:

Это т.н. сепаратор, он оч похож на модер у ЭДгана, понятно только что ф больше т.к. калибр 9мм.

А это устройство всей системы глушения у ВСС:

Здесь видно как газы от выстрела рассеиваются сначала через отверстия в стволе, а потом рассеиваются в сепараторе.

Так вот чем я задумался... А реально ли сделать стравливающие отверстия в стволе перед резьбой для модера, пулька по энергии терять точно не будет, а звук должен практически исчезнуть.

Единственное я думаю что при сверлении ствола, придется внутри все хорошо отполировать.

п.с. стравливающие отверстия делаются ф как и ширина нарезов.

Сегодня даже уснуть не мог думал над этим вопросом

[Vlad9869 19]

А ты прими валерианки и спи спокойно))

Схема известная и применена с некоторыми изменениями в сверчке карабине.

[Denis_D 15]

На Р3 так и есть, используется доп. объем кожуха ствола, только отверстия сделаны не в стволе, а в гайке натяжки ствола. Сверлить ствол мне чета не очень охота

[miкsа 2]

....

Сегодня даже уснуть не мог думал над этим вопросом

что хорошо для огнестрела, не совсем хорошо для пневмы.

А вот от пневмы - хорош для огнестрела.

Вот потому кто делал хорошие для пневмы на продажу - больше не делают.

Ну а кто лепил говнецо - так и лепят.

[Oviplocoss 1]

Не, устройство СМ на ПЦП я знаю, но ствол никто не сверлит. Я именно на этом акцент строю.

На Р3 не такая система, там сброс назад идет после вылета пульки из ствола. А на ВСС сброс идет сначала в конце ствола, а в сепаратор поступает уже небольшая порция газов, и звук глушится.

[Piter 13 33]

Сверлить ствол-не самая хорошая идея,расход воздуха многократно возрастёт,а результат будет очень скромным,проще со сменным РК заморочиться.На винторезе ствол сверлёный в угоду компактности(если-б было как у Моти,КАКАЯ длинна ВССки была-б)

Опять-же ВСС работает на 500м максимум,а СВД(с нормальным стволом-на 1200).А если ещё на сверхзвуке-нах тогда модер нужен,всё равно не работает...

И,кстати,не очень-то он на ВССке глушится,на уровне мелкашки хлопки идут... http://rutube.ru/tracks/1029890.html

Изменено 15 Декабря 2012 пользователем Piter 13

[Oviplocoss 1]

Сверлить ствол-не самая хорошая идея,расход воздуха многократно возрастёт,а результат будет очень скромным,проще со сменным РК заморочиться

Вопрос: Почему возрастет расход воздуха? Пулька то уже почти покидает канал ствола, и та порция воздуха которая выдается редуктором или резиком расходуется полностью на пульку.

Тем более для ПЦП длинна ствола не так важна как для других пневматических винтовок.

 

Сверлить ствол-не самая хорошая идея,расход воздуха многократно возрастёт,а результат будет очень скромным,проще со сменным РК заморочиться.На винторезе ствол сверлёный в угоду компактности(если-б было как у Моти,КАКАЯ длинна ВССки была-б)

Опять-же ВСС работает на 500м максимум,а СВД(с нормальным стволом-на 1200).А если ещё на сверхзвуке-нах тогда модер нужен,всё равно не работает...

ВСС работает до 400 метров и то уже с натягом. А СВД до 700-900 метров, иначе снайпер не гарантирует попадание для большей дистанции.

И кстати на ВСС ствол всего 20см в длинну, если еще взять в расчет длину отверстий в своле так останется около 14см.

Я одного не пойму, почему на пневме возрастет расход воздуха?

[Oviplocoss 1]

Сверлить ствол-не самая хорошая идея,расход воздуха многократно возрастёт,а результат будет очень скромным,проще со сменным РК заморочиться.На винторезе ствол сверлёный в угоду компактности(если-б было как у Моти,КАКАЯ длинна ВССки была-б)

Опять-же ВСС работает на 500м максимум,а СВД(с нормальным стволом-на 1200).А если ещё на сверхзвуке-нах тогда модер нужен,всё равно не работает...

И,кстати,не очень-то он на ВССке глушится,на уровне мелкашки хлопки идут... http://rutube.ru/tracks/1029890.html

Сравнил пневму которая на воздухе работает и пироксилиновый порох, там и калибр больше вобщем то, 9мм всяк громче хлопают чем 5и5, даже сравни моти звук у "деда" и "папы" на одной скорости, звук будет разный за счет калибра.

[barabu64 16]

Интересная затея, но родную Матадоровскую дудку не трогай, а купи отдельно стволик и поэкспериментируй, авось результаты превзойдут все ожидания, ну и конечно же с тебя отчетец о проделанном опыте...

Изменено 15 Декабря 2012 пользователем barabu64

[Oviplocoss 1]

Покупай отдельно дудку и поэкспериментируй, авось результаты превзойдут все ожидания, ну и конечно же с тебя отчетец о проделанном опыте...

Дудка есть, только 4.5мм и короткая.

Я б с удовольствием поэкспериментировал бы ло бы чем. Мой арсенал инструментов не велик, а для таких опытов гараж нужен как минимум.

[barabu64 16]

Дудка есть, только 4.5мм и короткая.

Я б с удовольствием поэкспериментировал бы ло бы чем. Мой арсенал инструментов не велик, а для таких опытов гараж нужен как минимум.

 

В этом деле нужны высокоточные станки, насколько я это себе представляю, просто в гараже с помощью какой-то матери и дрели не обойтись, токарь тебе однако нужен, грамотный и не пьющий...!!!

Изменено 15 Декабря 2012 пользователем barabu64

[Гость40 59]

Дудка есть, только 4.5мм и короткая.

Я б с удовольствием поэкспериментировал бы ло бы чем. Мой арсенал инструментов не велик, а для таких опытов гараж нужен как минимум.

Я тебя отговаривать не буду, только напомню - отверстия у ВАЛа чётко просверлены в полях, а не по нарезам только заденешь нарез дудку надо выбрасывать Тебе это надо!? не выноси себе мозг, проверял.ЭТО не наш путь. Тупик.

[Oviplocoss 1]

В этом деле нужны высокоточные станки, насколько я это себе представляю, просто в гараже с помощью какой-то матери и дрели не обойтись, токарь тебе однако нужен, грамотный и не пьющий...!!!

Таки я вообще над чем подумывал, проточка отвертий делается до проточки ствола с нарезами, следовательно не надо внутри ничего полировать.

Понятно что для выявления линии нарезов надо иметь какую то приспособу, это если сверлить уже готовый ствол.

Вот голова такими мыслями забита.

Но честно, сброс давления до выхода пульки из ствола это идея имеющая право жить.

Для тех кто считает что ВСС громко стреляет, пальните из него без глушителя, вы оч удивитесь, хотя патроны дозвуковые используются, звук выстрела оч громкий.

 

Я тебя отговаривать не буду, только напомню - отверстия у ВАЛа чётко просверлены в полях, а не по нарезам только заденешь нарез дудку надо выбрасывать Тебе это надо!? не выноси себе мозг, проверял.ЭТО не наш путь. Тупик.

Я уже писал, а если проточку стравливающих отверстий делать до проточки свола?

т.е. ЛВ смог бы делать такие бланки стволов?

Изменено 15 Декабря 2012 пользователем Oviplocoss

[Гость40 59]

Я уже писал, а если проточку стравливающих отверстий делать до проточки свола?

т.е. ЛВ смог бы делать такие бланки стволов?

Понял о чём речь Делал так, сложность в формировании фаски при большом углублении в дудку остановила от этой разработки

[Oviplocoss 1]

Понял о чём речь Делал так, сложность в формировании фаски при большом углублении в дудку остановила от этой разработки

т.е.??? Фаска то тут причем? Вот про фаску я точно не подумал.

Фаска делается уже при готовом бланке, и отвечает за срыв пули с нарезов, и вход пули в нарезы.

А причем тогда проточки стравливающих отверстий?

Изменено 15 Декабря 2012 пользователем Oviplocoss

[Гость40 59]

т.е.??? Фаска то тут причем? Вот про фаску я точно не подумал.

Фаска делается уже при готовом бланке, и отвечает за срыв пули с нарезов, и вход пули в нарезы.

А причем тогда проточки стравливающих отверстий?

Понятно мы говорим о двух разных вещах Делай и не забудь выложить фото.

[Oviplocoss 1]

Понятно мы говорим о двух разных вещах Делай и не забудь выложить фото.

Я попробую, но не обещаю результата.

[Vlad9869 19]

Трубочка с дырдочками вплотную к дудке, за ней перегородочка за ней еще одна трубочка, и опять перегородочка. И не надо ствол уродовать.

Трубочка оборачивается звукопоглощающим материалом.

[mamant 0]

Делали уже подобное , но на штыре. Если память не изменяет, то там сверлили последние 4-5см ствола, причем отверстия были четко в каналах. Без ЧПУ так вряд ли получится. На ганзах видел тему года полтора назад, с картинками и отчетом. По-моему скорость упала на 5-8 мс, но и звук стал тише. Кучность не изменилась. Сейчас попробую поискать тему.

[Гость40 59]

Я попробую, но не обещаю результата.

Результат есть, но не значительный потому как давайте не будем приравнивать порох и воздух. Так как, что для пороха хорошо, то для воздуха не АЙС

[mamant 0]

http://www.topguns.ru/dyriavyj-stvol/

Ошибся, не на ганзе я это видел)

[tuskan 91]

ИМХО - без хорошего станка, на котором можно будет отпозиционировать сврло относительно нареза, шансы испортить ствол равны, примерно 103.78%

да... кроме станка нужна еще и методика.

и сверлить нужно ДО чока, чтобы стабилизация не пострадала

[DDD76 46]

ИМХО - без хорошего станка, на котором можно будет отпозиционировать сврло относительно нареза, шансы испортить ствол равны, примерно 103.78%

да... кроме станка нужна еще и методика.

и сверлить нужно ДО чока, чтобы стабилизация не пострадала

 

Вот сразу видно, по ссылкам не ходил, и не читал!

Главное не нарезы, немцы вон как попало ствол сверлят, не ориентируясь на нарезы,

главное деформации металла, как их нивелировать во время и после, процесса!

[DrBarsukoff 74]

Дудка есть, только 4.5мм и короткая.

Я б с удовольствием поэкспериментировал бы ло бы чем. Мой арсенал инструментов не велик, а для таких опытов гараж нужен как минимум.

 

Теоретически нужна некая направляющая для привязки точки сверления отверстий относительно нареза. Грубо говоря- штырь с пупком, который в нарез будет входить. То-есть простой сверлильный станок тебе не поможет. Не даст необходимой точности. Сверлить, а потом нарезы делать, по-моему еще сложнее. И плюс ко всему еще размеры мелкие дополнительно осложнят работу.

 

 

" Трубочка с дырочками" после ствола украдет искомую компактность, значит не имеет смысла. Это тот-же дополнительный модератор.

[tuskan 91]

Вот сразу видно, по ссылкам не ходил, и не читал!

Главное не нарезы, немцы вон как попало ствол сверлят, не ориентируясь на нарезы,

главное деформации металла, как их нивелировать во время и после, процесса!

 

дочитал уже потом.

что интересно, человек преследовал спортивные цели, а не "звуковую эстетику"

так вот с точки зрения эстетики, не получится ли, что:

скорость упадет, звук уменьшится.

компенсируем падение скорости - увеличиваем расход.

звук вырастает до прежней величины