Эдуард 3 077 Опубликовано 28 Сентября 2008 Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2008 Собирать стали больше, стрелять приходится больше, времени именно на отстрелы тратится все больше и больше. При этом уже совершенно четко понятно, что нет никакой нужды выстреливать все 50 выстрелов в одну калитку -- только набегает погрешность в виде ошибок стрелка. Поэтому принято такое решение по отстрелу новых винтовок: 1. Винтовка заправляется на 210 атм.2. Пристреливается в посторонний лист так, чтобы пуля шла выше точки прицеливания и попадала в зачетную зону.3. На давлении примерно 200 атм делает 5 выстрелов в мишень. 4. Затем холостыми выстрелами (в быстром темпе) давление в резервуаре доводится до 120 атм. 5. Делается 5 выстрелов в ту же самую мишень. 6. Измеряется полученная кучность.7. Если соответствует заданным параметрам -- на упаковку, если нет -- в сторону, чтобы потом выяснить в чем проблема и если есть необходимость, заменить какие то детали. На стандартном листе А4 помещено 4 блока мишеней. После отстрела всех мишений они вырезаются, пишется информация об отстреле и мишень вклеивается в паспорт. Так как гарантированая кучность моих винтовок 20 мм в серии из 10 выстрелов на 50 метров, пулей JSB 5.52, то считаю максимально допустимым разбросом по краями группы -- 15 мм на 30 метров. Если пули укладываются в группу где наибольшая диагональ группы не превышает 15 мм -- винтовка идет на упаковку. Разумеется, часть винтовок стреляет лучше, часть хуже, тут много факторов. Я не в состоянии их все ловить, поэтому критерий прост -- менее 15 мм -- признается годной. Остальное не обсуждается. Измерения ведется по краю пробоины. Мишени печатаются на плотной бумаге, чтобы уменьшить разрывы. Вот пример: Эта винтовка уже была отстрелена и готова к отправке. Я просто попробовал на ней стрельбу по новой мишени. Реально максимальное расстояние от края до края пробоины 9.5 мм, но у меня не оказалось под рукой цифрового штангеля как у zenon05, поэтому округляет в бОльшую сторону На этой винтовке ствол полированный. Плюс к этому (вернее минус) целюсь по черной точке внизу квадрата, её диаметр 10 мм, как оказалось целится по ней неудобно, поэтому зону тестового попадания (квадрат) уменьшу с 50 до 30 мм, а вместо точки сделаю круг, для более удобного прицеливания. Остальной принцип остается без изменений. Вот, для примера, винтовка более раннего выпуска, где ствол не полирован: Как видите технически она укладывается в заданные параметры, но практически неполированный ствол дает худшую картину (Алексей, чья это винтовка, не переживай, перед отправкой поставлю полированный ствол) Вот сравнение: Что дает такая метода? Она позволяет определить не только кучность винтовки в серии из 10 выстрелов, но и понять -- есть или нет смещения СТП в зависимости от давления. Если все пули укладываются в 15 мм, это значит, что винтовка бьет стабильно во всем диапазоне давлений. Что и требуется. Эдуард Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Олег443 1 Опубликовано 28 Сентября 2008 Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2008 Спасибо, практический опыт использования новой технологии будет выяснен только с набором статистических данных, вернее применение новых технологий на базе знаний. из накопленного опыта. А новая технология еще и принесет экономию (4. Затем холостыми выстрелами (в быстром темпе) давление в резервуаре доводится до 120 атм.). В круг с белым центром целиться легче, не так сильно устают глаза. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
angel 0 Опубликовано 28 Сентября 2008 Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2008 Эдуард возник вопрос. С какого номера пошли полированные стволы? У меня 855 просто хотел отполировать а теперь и не знаю ??? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Титан 2 Опубликовано 28 Сентября 2008 Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2008 Кстати да??? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BERG 1 Опубликовано 28 Сентября 2008 Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2008 Наверное с винтовки Алексея (Sopel) B) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Оливер Перри 0 Опубликовано 29 Сентября 2008 Поделиться Опубликовано 29 Сентября 2008 Так как гарантированая кучность моих винтовок 20 мм в серии из 10 выстрелов на 50 метров, пулей JSB 5.52, то считаю максимально допустимым разбросом по краями группы -- 15 мм на 30 метров. Если пули укладываются в группу где наибольшая диагональ группы не превышает 15 мм -- винтовка идет на упаковку.Ну, а почему бы не давать гарантию так, как оно есть,- 15 мм на 30м, что? 20мм на 50 м звучит лучьше? Не факт, что 15 мм на 30 м гарантировано дадут 20 мм на 50 м. Ведь изменения всяких там нутаций, дереваций, кореляций и прочих -аций с увеличением дистанции носят не линейный характер. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эдуард 3 077 Опубликовано 29 Сентября 2008 Автор Поделиться Опубликовано 29 Сентября 2008 Ну, а почему бы не давать гарантию так, как оно есть,- 15 мм на 30м, что? 20мм на 50 м звучит лучьше? Не факт, что 15 мм на 30 м гарантировано дадут 20 мм на 50 м. Ведь изменения всяких там нутаций, дереваций, кореляций и прочих -аций с увеличением дистанции носят не линейный характер. Так то оно так, но просто дистанция де-факто это пока 50 метров и заставлять людей что-то пересчитывать было бы неправильно. По нелинейной зависимости -- согласен, но, опять же из опыта, то, как я стреляю на 30 метров показывают более опытные стрелки на 50 метров. Так, что я спокоен. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Оливер Перри 0 Опубликовано 29 Сентября 2008 Поделиться Опубликовано 29 Сентября 2008 Эдуард, даже если произвести расчет исходя из того, что куча на 50м расползется согласно линейным законам, получится следующее. 0,015 м - 30 м Х м - 50 м Х= 0,015 х 50 / 30 = 0,025 м = 25 мм при 15 мм на 30м, куча на 50 м будет равна 25 ммА что бы куча на 50 м была 20 мм нужно что бы на 30 м она была 12 мм 0,020 м - 50 мХ м - 30 м Х = 0,020 х 30 / 50 = 0,012 м = 12 мм Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SashaAn 0 Опубликовано 1 Октября 2008 Поделиться Опубликовано 1 Октября 2008 НАсколько я понимаю, у Эдуарда просто нет физической возможности стрелять на 50 метров Про перерасчеты кучности с 30 метров на 50 метров... Мне кажется, что тут банальный линейный пересчет не поможет... Ессно, что куча на 50 метров будет БОЛЬШЕ, чем на 30 метров... Думаю, что к "куче 15 мм на 30 метров" - следует относиться как к СТАНДАРТУ производителя... Да, это такой стандарт, который гарантирует производитель. ДУмаю, что это логично и понятно.... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Оливер Перри 0 Опубликовано 2 Октября 2008 Поделиться Опубликовано 2 Октября 2008 Про перерасчеты кучности с 30 метров на 50 метров... Мне кажется, что тут банальный линейный пересчет не поможет... Так вот "банальный линейный пересчет" показывает что кучность на 50 м будет больше, чем та которую гарантирует производитель, а реальная куча будет больше линейной.Я хочу сказать, что ели Эдуард гарантирует кучу 20 мм на 50м, а отстрел ведет на 30 м, то для реализации этой гарантии куча на 30 м должна быть как минимум 12 мм, а не 15 мм. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эдуард 3 077 Опубликовано 2 Октября 2008 Автор Поделиться Опубликовано 2 Октября 2008 Так вот "банальный линейный пересчет" показывает что кучность на 50 м будет больше, чем та которую гарантирует производитель, а реальная куча будет больше линейной.Я хочу сказать, что ели Эдуард гарантирует кучу 20 мм на 50м, а отстрел ведет на 30 м, то для реализации этой гарантии куча на 30 м должна быть как минимум 12 мм, а не 15 мм. Есть еще такая фишка -- замечено не раз, кучность на 25 метров почему то похуже, чем на 50 метров, даже если линейно все измерять, к примерну на 25 метров -- 15 мм, а на 50 метров -- 20-22 мм. Почему не знаю. Второе -- я не стреляю на кучность в мм, моя задача понять как работает винтовка. Как правило даже не опытные стрелки стреляют лучше, чем показано у меня в отстрелочной мишени, так как делают это более тщательно. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Evolait 0 Опубликовано 10 Октября 2008 Поделиться Опубликовано 10 Октября 2008 Эдуард возник вопрос. С какого номера пошли полированные стволы? У меня 855 просто хотел отполировать а теперь и не знаю ??? Меня тоже вопрос интересует. Полировка - не самая технологичная операция с точки зрения массового производства, а последние изменения, по заявлениям Мастера направленны на повышения технологичности, не в ущерб качеству. Если процедура опциональная, то интересен прайс и возможное увеличение сроков. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yxapb 2 Опубликовано 10 Октября 2008 Поделиться Опубликовано 10 Октября 2008 Что бы не говорили - разница очевидна :blink: Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти