И все таки про усилие натяжки ствола

[sanek75 14]

я закручиваю руками модер и примерно после касание модера еще добавляю ключем 180º - 190º

[Audision 82]

Виктор, а есть фотка луны на R3.

А концентрические кольца внутри ствола ведь это тоже показатель.прямолинейности.

Изменено 11 Февраля 2014 пользователем Audision

[tuskan 92]

Да , я помню , ты писал по регулируемым кольцам Sun Optics... Не самые паршивые кольца для регулировки ... Поюзал немного ..Если бы ты еще почитал вот эту статейку , то нашел бы причину возникшего якобы "трабла" ...Просто ты не до конца  тогда разобрался с их устройством ..

http://www.old.airgunlib.ru/page.php?id=300

 

да нет - я их настроил.

и даже РОВНО настроил - то есть полностью обнуленный прицел стоял на 50м в крест только регулировкой колец.

и стояли они у меня больше года.

просто привычка вжиматься в рамку при стрельбе заставила искать кольца еще ниже, вот и снял.

боялся, что придется много крутить горизонт, а оказалось - 2 клика.

это был первый раз, когда я пристрелял винтовку на 50м за ТРИ выстрела.

Изменено 11 Февраля 2014 пользователем tuskan

[GreSerg 1]

Я ориентировался при натяжке ствола по световым кольцам в стволе ( так как рекомендовал мне Пифпафыч). Так вот "идеальные" кольца получились при весьма легком усилии натяжки. Так и оставил  Потому что при большем усилии "идеальность" исчезала.

[Viktory 71]

Виктор, а есть фотка луны на R3.

А концентрические кольца внутри ствола ведь это тоже показатель.прямолинейности.

Концентрические кольца внутри (ровные)по моему единственный показатель ...

С фотками всё сложнее ..Несколько раз пытался сделать фотки сферических колец в стволике ..(правда только в нормально натянутом)  Дело это оказалось очень сложным ...

На дисплее фотика четко не видно колец , а потому не выставить фотик идеально по центру .., а при малейшем смещении от оси получается картинка , как будто кольца пошли с отклонениями ... Глаз конечно фотик не заменит ..Вот несколько попыток ... Причем во всех случаях стволик натянут ровно ...

 

 

На этой фотке (выше) неплохо видны кольца , но не в фокусе осталось выходное отверстие ...

На фотке ниже получилось вроде не плохо , но фотик позиционирован чуть выше оси , и получилось , как будто стволик смотрит вверх при натяжке ..Примерно так и выглядит , когда глаз по центру , а стволик смотрит вверх ...

 

 

Вот еще пару попыток не удачных ...

 

Изменено 11 Февраля 2014 пользователем Viktory

[Viktory 71]

Кстати , вот чуть выше sanek75  выложил  видео , как Эдуард тянет стволик ..Там , правда  казна стальная , но по видео можно лучше понять , с каким усилием нужно тянуть стволик ..Это лучше  , чем "объяснять  на пальцах" ... На 58 сек. Эдуард делает первый хват ключом , затем  - второй , потом - третий ...  Я тяну как бы примерно без третьего хвата ...или типа 2.5  по Эдуарду ..Конечно все примерно , но понять может каждый примерно с каким усилием стоит работать при натяжке ...

Изменено 11 Февраля 2014 пользователем Viktory

[zloba71 16]

 Когда купил мотю сразу же снял казну чтобы посмотреть ствол и почистить его. И конечно не мог не заметить небольшой клевок ствола вверх-влево, правда не сильно и перегородки модера не видны. Начал разбирать ствольный блок и где то в течении 4-х часов путем проворачивания трубки в которую опирается при натяжке модер и втулок пытался выровнять ствол, но увод ствола остался прежним И что интересно- усилие натяжки никак не влияло на величину увода ствола, он начинал клевать даже при мизерном натяге. 

 Успокоился, собрал как есть, поставил прицел и пехал отстреливать. И что в итоге: на 50 почти пуля в пулю, на 130 почти так же и ни какого увода СТП вбок при изменении дистанции стрельбы.

 Дома посмотрел через зеркало оптическую ось прицела, второй крест четко на 4 миле сетки (10 крат), те на 100 м. Вывод-оптическая ось совпадает.

 И после всего этого я предполагаю, что конец ствола стоит паралельно оптической оси прицела, а его изгиб произошел в районе казны.

 

 Кстати на резьбу ствола в казенной части намотал 10 слоев фум-ленты и при этом ствол в казну зашел хоть и тяжело, но от руки, т.е не плохо его отцентровать таким образом.

[mpg 9]

Вчера полностью перебрал, пересмазал нового матадора (какая же поганая сборка стала, лишь бы сделать и не важно как (( но это отдельная тема), так с натяжкой дудки я минут 30 возился.

Если раньше я тупо натягивал, не смотря на кольца, то теперь это довольно увлекательный процесс   

Для начала, чтобы понять, какие они (концентрические кольца) должны быть в идеале, я определил их в стволе без натяжки.

А потом понеслось - верчение, кручение, разное усилие натяжки.

В итоге поймал одно единственное положение, где кольца получились близкие к идеалу. 

Сила натяжки совсем не большая (не та, что демонстрирует Эдуард) - до касания гайки и еще примерно 1/3 оборота. 

При более сильной натяжке ствол уводит в стороны, по кольцам это очень заметно.

 

 

Насколько это всё правильно, пойму, когда постреляю. Пока морозы мешают.

[nigoro 0]

Здесь ещё м.б. следующее: при слабой затяжке (натяжке) ствола модер сильнее вибрирует при выстреле - отсюда дополнительный расколбас. Еще возможно влияет расстояние от дульного среза до начала модера, в идеале, мне кажется, там не должно быть зазора.

[Audision 82]

При отпущенном стволе концентрические кольца идеальные, а при натяжке овалятся, вот тут и надо похимичить - может подложить между кожухом и восьмеркой, может между восьмеркой и шайбой, в которой резиночка или даже торцевать фальшствол. Кстати, на кожухе ствола со стороны восьмерки и со стороны казенника могут быть не снятые заусенцы под аноксом. И так же на восьмерке с обоих сторон. Посмотрите.

имхо. Но это такой гимор. - правильно выставить ствол.

Конечно такого быть не должно.

Изменено 13 Февраля 2014 пользователем Audision

[Audision 82]

Есть еще одна задумка. Просьба не смеяться, говорить по делу.

Вот в авто я себе делал виброизоляцию. Да и не только я. Не путать с шумоизоляцией.

Так вот после этого при большой мощность звука испарились все резонансы, особенно перестал петь металл дверей.

Может попробовать и ствол виброизолировать внутри кожуха??? Можно даже тем же материалом?

Ведь это точно ни кто не делал.

Изменено 13 Февраля 2014 пользователем Audision

[mpg 9]

Есть еще одна задумка. Просьба не смеяться, говорить по делу.

Вот в авто я себе делал виброизоляцию. Да и не только я. Не путать с шумоизоляцией.

Так вот после этого при большой мощность звука испарились все резонансы, особенно перестал петь металл дверей.

Может попробовать и ствол виброизолировать внутри кожуха??? Можно даже тем же материалом?

Ведь это точно ни кто не делал.

Кожух же продолжение модера, если в нем будет меньше объема за счет изоляции, то и звук должен изменится   

[Audision 82]

Кожух же продолжение модера, если в нем будет меньше объема за счет изоляции, то и звук должен изменится 

Я про тот, что между восьмеркой и казенником.

Основные вибрации там.

Изменено 13 Февраля 2014 пользователем Audision

[Viktory 71]

Я про тот, что между восьмеркой и казенником.

Основные вибрации там.

Пробовать конечно можно , вот только как "уловить", дало это эффект по снятию резонансных колебаний  ?? (Если они вообще и до этого были) ..В своё время на Матадоры Эдуард ставил колечко резиновое в центрирующую шайбу восьмерки ...,потом перестал ставить ... Затем опять вернулся к постановке колечка ...Именно оно и должно гасить эти колебания при возможном их возникновении ...  Правда , почему то колечко стало ставиться с большим сечением  и потому стало очень туго сидеть на стволике (при постановке приходится его даже наворачивать на резьбу стволика ), тем самым  достаточно  сильно привязав его к шайбе  и восьмерке ... Иногда это возможно и может влиять на натяжку с "луной"... Я менял это колечко на то , которое было раньше (12х2.0) вместо 12х2.5.  На стволик  оно одевается плотненько , но не "неволит" его так сильно ..

 

[Audision 82]

А ставят видно то что есть.  Я когда откручивал кожух модера на велесе думал что то с резьбой, ну и на резьбе, конечно был клей.

Клей сдернулся и я отвернул с резьбы, но просто снять оказалось проблематично - эх жалко я резинку сразу в помойное ведро. Показать бы.

[karper 12]

Надо кожух ствола, силиконом строительным залить после натяжки. (Шутка,возможно)

[Audision 82]

Надо кожух ствола, силиконом строительным залить после натяжки. (Шутка,возможно)

Не возможно, а шутка. Думай.

[Audision 82]

[Nitro 5]

То есть сам ствол обклеить или кожух изнутри?

[Audision 82]

Естественно сам ствол и очень плотно и соединить при помощи этого же материала с кожухом в одно целое.

имхо.

Этот материал не сохнет и всегда можно разобрать. Очень большую роль играет фольга. Можно клеить кусочками, но алюминий не сдирать и заполнить полностью все пространство.

Это конечно для особо замороченных.

Изменено 13 Февраля 2014 пользователем Audision

[sanek75 14]

стволик обклеенный этой фольгой не залезет в кожух.

про видео выше - если эту "сковороду" обклеить например паралоном я думаю эффект погашения будет тоже как и на видео 

но если взять лист метала толщиной 7мм то брязга такого не будет.

[Audision 82]

стволик обклеенный этой фольгой не залезет в кожух.

про видео выше - если эту "сковороду" обклеить например паралоном я думаю эффект погашения будет тоже как и на видео 

но если взять лист метала толщиной 7мм то брязга такого не будет.

Ну ну..

Сань, почитай еще где нибудь, что такое вибро и что такое звукопоглащение.

А про паролон в пневматике вообще забудь.

И про толщину металла - на матадоре ствол всего 12мм.

Изменено 13 Февраля 2014 пользователем Audision

[sanek75 14]

Сань, да я же и не говорил что давай те наклеим паралон на стволик

я говорю что если наклеить толстый паралон на ту бляху что на видео, то эффект погашения будет тот же.

[sektor7 0]

 если эту "сковороду" обклеить например паралоном я думаю эффект погашения будет тоже как и на видео 

 

 нет, проверено.

 

Естественно сам ствол и очень плотно и соединить при помощи этого же материала с кожухом в одно целое.

имхо.

Этот материал не сохнет и всегда можно разобрать. Очень большую роль играет фольга. Можно клеить кусочками, но алюминий не сдирать и заполнить полностью все пространство.

Это конечно для особо замороченных.

 

Фольга как раз не главное. Я в своё время заморачивался шумкой и автозвуком (соревнования). У меня в машину ушло 60 кг материала.

Есть вибра и без фольги вообще. Она там только для того, чтобы удобнее было укатывать, чтобы битум не лип к валику.

 

Ещё один важный момент. Виброизоляция, в отличии от звукоизоляции, не требует полного покрытия площади. Можно 50% площади завибрить, дальше результат не сильно поменяется.

 

А вот как эта фигня поведёт себя на морозе когда задубеет и куда уйдёт стп - вопрос.

 

Но вибрации, особенно от редуктора это зло

Изменено 13 Февраля 2014 пользователем sektor7

[Audision 82]

Сань, да я же и не говорил что давай те наклеим паралон на стволик

я говорю что если наклеить толстый паралон на ту бляху что на видео, то эффект погашения будет тот же.

Никогда такого эффекта с паролоном не будет - уж поверь.