Дамаск или имитация?

[CANDR]

Мой вывод: нож - печатная плата.

Очень похоже...

[Ерёма]

А у кого ни будь есть макро фото "настоящего" дамаска???

[Димыч]

Самый качественный дамасск выпускался порядка 2000 лет назад. Примерно в это время был построен город кузнецов, куда переселили всех мастеров по дамасску. Они там жили, трудились и умирали. После этого никто не смог приблизиться к показателям тех клинков. Это не басня, это научный факт.

Другое дело харалуг, так называемый русский дамасск. В проковке содержится от 1500 до 2000 проковочных слоёв. Для сравнения в самурайских катанах- 200-250 слоев.

[Тарас]

Вроде кажется что 2000 слоёв это много, а это всего-лишь сложить 11 раз поковку.  Просто это любопытный факт.

Изменено 4 Декабря 2014 пользователем Тарас

[Ерёма]

     (2000 лет фото не сохранилось) я не издеваюсь, мне правда интересно..., кто ни будь видел как плавится углерод с железом (окисляется сталь),  и ещё много чего вместе с ней деградирует, изменяется -не может родить такой симметрии, красоты...какие там тонкие слои...какая кузнечная сварка...? Мой ИМХО -дамаск " возможен только в виде порока в однородном , возможно прочном сплаве углерода и железа., и ещё чего ни будь. 

[Тарас]

Нагрел, присыпал и быренько клещами согнул пополам и хлабысь! молотом. Ну а дальше оттягиваю для последующей складки.  Я кую. Правда дамасск не кувал.

Ровность линий и слоёв зависит от моего умения делать оттяжку.

[Ерёма]

Вот и я пишу: низя людей сказки лишать, иначе пойдут науКи учить и кузни варганить.

[vania]

У меня в машине тяпка из дамаска лежит,завтра принесу фотки выложу

[xorvrn]

Это не басня, это научный факт.

И где можно посмотреть на эти клинки?

Современные ножевые стали на порядок превосходят старые технологии.

[vania]

Вот така тяпка из дамаска,ближе не получается

Спуски одни мастера убили на ней золотыми руками своими,благодаря стараниям Степана (сторож) рубит помидоры теперь

[vania]

Толщина 6мм

[vania]

Не знаю что там за клинки 2000 лет назад были,ножи из травленого титана не тупяться и весят как деревяшка. Тот же карбид вольфрама,дамаской стали бегать и бегать до него. Против науки не попрешь

[xorvrn]

ножи из травленого титана не тупяться и весят как деревяшка.

Можете подкинуть ссылок? Я ничего не нагуглил(

[vania]

Да я лох в этом.попробую фото найти

[svectorbiz]

Я ничего не нагуглил(

))

гугл > картинки > Knife Titanium damascus style

[vania]

Бета титановый сплав MAMORIGATANA BLUE G.SAKAI

[vania]

Бета-титан и фибро карбон вроде используют саперы

[svectorbiz]

Я кую. Правда дамасск не кувал.

Возьми толстый трос канатный, цепь от мотоцикла, велосипеда или бензопилы.

И куй. ))

[Тарас]

Возьми толстый трос канатный, цепь от мотоцикла, велосипеда или бензопилы.

И куй. ))

Какой куй? Что-то надо сделать?  Щас нет времени.. обязательства(с).

[svectorbiz]

Multiсolor Damascus

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Art_Knives_by_Conny_Persson.jpg
 

[Тарас]

Нее, ножи не делаю.  Подходят, отвечаю что мне и на свободе неплохо.

[xorvrn]

Бета титановый сплав MAMORIGATANA BLUE G.SAKAI

ну опять же, там твердость то какая, Хорошая сталька ее превзойдет только так. Дайверам хороший вариант, а в повседневке не имеет смысла.

 

Нее, ножи не делаю.  Подходят, отвечаю что мне и на свободе неплохо.

клинок это не нож и не ХО ни в коем случае, ты можешь вообще тупые клинки продавать, а это точно не ХО.

У наших людей сильна привычка определять ХО, что длиннее их ладошки, - 100% оружие, при этом эти балбесы абсолютно забывают, что лежит на их собственной кухне.

 

Изменено 5 Декабря 2014 пользователем xorvrn

[cloud]

Что и говорить... Многие производители в наше время путаются в понятии "дамаск". Настоящий дамаск - это уже глубокая история, как здесь правильно замечено знающим человеком.

Качественные ножи из типа "дамаска" в современной России - имеют рисунок с определённой кластеризацией, где кластеры обычно бывают схожими по своей форме. Типа этого:

http://www.naturphil.ru/list/glava1pic/bulat.jpg

 

Заметна повторяемость кластеров. Это конечно не сам настоящий дамаск, но "истина где-то рядом" (с)

 

Всё остальное на рынке, слоистое и ржавеющее - только на бумажке называется "дамаском", на деле - многослойная ковка из различных сталей. Причём сталкивался сам, когда на выставках начинают уверять, что чем мельче размер деталей кластера - тем круче типа сам "дамаск" и тем прочнее нож. Это не так. Для каждого металла, как и для совокупности - имеется свой, характерный, рисунок, который говорит об оптимальной прочности самого изделия. Избыточная мелкота зачастую бывает только хуже.

 

Ещё, просто к сведению о видимых слоях - любой современный нож из типа "дамаска" специально протравливается, дабы показать рисунок (наведённая красота - друг продаж).

[xorvrn]

Всё остальное на рынке, слоистое и ржавеющее - только на бумажке называется "дамаском", на деле - многослойная ковка из различных сталей.

В таком случае надо определиться, что же называть "дамасском"

Ржавеет любая углеродистая сталь, если в нее не запихнуть изрядное количество хрома, я сомневаюсь что во времена "истинного дамасска" это было доступно людям. Это в порошковые стали можно впихнуть хрома и углерода с избытком, посмотрите на состав ZDP-189, раньше о таком можно было только мечтать.

[svectorbiz]

В таком случае надо определиться, что же называть "дамасском"

Ржавеет любая углеродистая сталь, 

Смотрим вики "Основным и немаловажным недостатком Дамасской стали является ее низкая коррозионная стойкость,"

Вывод: если не ржавеет Дамасской сталью не является.