СВД

[SOUTHFOX 152]

Смысла что то рассказывать особа нету так как эта винтовка не нуждается в представлении Думаю многие из вас стреляли с неё в армии или хотя бы держали её в руках.

Ценность именно этой винтовки в том что она очень грамотна огражданена а именно в том что в стволе нету штифта как на 95% подобных винтовок которые можно купить в магазине.

По сути от армейской отличается наличием надписи на коробке КО-СВД и крио меткой в патроннике для криминалистов. В остальном всё без изменений, даже прилив под штык-нож оставели.

 

[Rjaviy035 6]

Из-за того, что это оружие мало чем отличается от боевого, охотничьим его считать не стоит. Точности как от боевого явно не будет, ибо ствол протянут.Да и смысл его брать...Если только внешним видом пугать. Имхо

[SOUTHFOX 152]

Из-за того, что это оружие мало чем отличается от боевого, охотничьим его считать не стоит. Точности как от боевого явно не будет, ибо ствол протянут.Да и смысл его брать...Если только внешним видом пугать. Имхо

Расскажите про это подробней, что значит ствол протянут ?

[Sonic-x7 10]

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!Без обид Вась ОП и крон конеш крутой но на винте не смотрится.

И метка называется крим от слова криминалист

А крио это холод по латыни или еще как :-)

Изменено 27 Мая 2015 пользователем Sonic-x7

[Rjaviy035 6]

Расскажите про это подробней, что значит ствол протянут ?

Увеличен номинальный диаметр ствола за счёт перекалки стали, то есть убойная сила уже не та. Да и внешнее прицельное приспособление наверняка переделали по максимуму на 300 м. за место 1200 как на боевом

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!Без обид ОП и крон конеш крутой но на винте не смотрится.

Присоединяясь к поздравлениям! Изменено 27 Мая 2015 пользователем Rjaviy035

[manager 50]

надо бы боевым патроном проверить 

[Rjaviy035 6]

надо бы боевым патроном проверить

 

Думаю, что разницы не будет

[Sonic-x7 10]

А вообще в хозяйстве штука нужная,потому как неравен час какая заворушка начнется а 7,62х54R очень ходовой патрон в России,и их много на складах:D

[Wao 84]

Увеличен номинальный диаметр ствола за счёт перекалки стали, то есть убойная сила уже не та. Да и внешнее прицельное приспособление наверняка переделали по максимуму на 300 м. за место 1200 как на боевом

Присоединяясь к поздравлениям!

Евгений, я аам обладатель такого же винта. Просвети, а как ствол собранной и снятой с хранения винтовки перекаливали? Технологически?

Прицельное на 1200, прилив штыка есть.

[Sonic-x7 10]

Евгений, я аам обладатель такого же винта. Просвети, а как ствол собранной и снятой с хранения винтовки перекаливали? Технологически?

Прицельное на 1200, прилив штыка есть.

Во тут прицел и винт дуэтом!ПОСП 8х42WDM6PRO? Изменено 27 Мая 2015 пользователем Sonic-x7

[Wao 84]

Во тут прицел и винт дуэтом!ПОСП 8х42WDM6PRO?

ПСО-3

[manager 50]

Лобаев вроде как законно перестволяет если что , АК47 , вепрь 133  он щаскажись ,  около 30тр 

[Rjaviy035 6]



 Гражданское огнестрельное оружие, переделанное из боевого.

В России, как и в других странах, часто переводят боевое оружие в разряд гражданского, как правило, охотничьего. Травматическое оружие тоже часто идет на прилавки магазинов после переделывания боевого образца. Но у нас это делалось с особой суровостью, на выходе получалось то, что уже не отвечало требованиям боевого карабина или винтовки, а про травматику и говорить нечего. В этой ветке хотелось бы прояснить, когда что и как делалось с нормальным боевым оружием, перед тем, как оно попадало на прилавки и витрины оружейных магазинов.

 

Для начала я приведу в пример самозарядный карабин Симонова - СКС, чтобы не быть голословным. С другими подобными карабинами и винтовками происходит примерно то же самое.

 

Каким бы он ни был, учитывая все его недостатки как современного боевого оружия, в процессе перевода его из разряда армейского карабина в охотничий, вносились изменения, делавшие его еще хуже.

Как известно, на складах осталось полно самозарядных карабинов Симонова, ведь они толком были никому не нужны, а наделали их много. Поэтому боевые СКСы начали переделывать в гражданские, причем сохраняя все базовые параметры, в том числе и патрон. Такая идея могла понравится только любителям оружия (можно купить боевой СКС, почти) и тем, кто не может себе позволит по деньгам нормальный карабин. Гражданский ОП-СКС имел тот же калибр 7,62 мм и использовал тот же патрон 7,62х39, как и его боевой прототип. Этот патрон, как ни крути, для охоты не годится, этому утверждению противостоят только владельцы гражданских СКСов, или те, кто нихрена не понимают ни в баллистике, ни в конструкции пуль и патронов в целом. Но о патроне поговорим чуть позже. В любом случае, даже полуоболочечная пуля патрона 7,62х39 не наносит крупному зверю таких повреждений, после которых он бы упал, насовсем. Хотя бывает по-разному. Но этот патрон для охоты все же не годится.

 

В карабине СКС лично мне нравится предохранитель, представляющий собой рычажок с рифленым расширением для более удобного нажатия. Он расположен возле спусковой скобы, и когда предохранитель включен, пластина рычага находится сверху, параллельно ложе, над спусковой скобой. Чтобы его выключить, требуется нажать на выступающее расширение пластины и предохранитель переходит в положение, параллельное задней части спусковой скобы, то есть поворачивается на 90 градусов, вставая перпендикулярно ложе.

 

Отличия, которые производились на заводе в процессе переделывания СКС для гражданского рынка, заключались в следующем:

 

Ствол карабина, разумеется, заштифтовывался, как во всем охотничьем гражданском нарезном огнестрельном оружии. Помимо этого, стол подвергался шустованию. Шустование – это когда ствол проще говоря прослабляется. Делается это с помощью стержня, на котором закреплены тысячи маленьких стальных проволочек, приспособа похожа на насадку для шомпола с металлическими ворсинками. После прогона такого стержня, вращающегося на большой скорости, через ствол, расстояние между полями нарезов увеличивалось, так как стержень-щеточка стачивал определенную часть стали в стволе, а именно стачивал нарезы. Визуально это малозаметный фактор, но на результативность стрельбы влияет здорово. Штифтование проводилось только с целью того, чтобы на отстрелянной из данного ствола пули оставался неповторимый след. Нарезы тоже как отпечатки пальцев, но со штифтом было проще, особенно учитывая совершенство отечественной системы МВД и экспертно-криминалистических отделов и управлений. Штифт засаживался сразу после патронника и единственное влияние штифта на канал ствола – это еле заметный выступ возле патронника. По сути штифтование никак не влияло на точность боя, потому как пуля, пройдя штифт стазу после покидания гильзы, успевала стабилизироваться и грамотно пройти по нарезам, как положено. Проблемой было и есть шустование. ОП-СКС шустовали на последних сантиметрах ствола, приблизительно 13-17 см от дульного среза. То есть канал ствола на этом расстоянии был прослаблен. Как это влияло на пулю. Влияло очень хреново. Когда пуля вылетала из гильзы, она, соответственно, врезалась в нарезы, которые на СКС были хорошие и четкие, нарезы заставляли пулю вращаться, жестко зацепив ее. Но за 15 см до вылета из ствола нарезы становились не такими четкими, калибр (расстояние между полями нарезов) увеличивался. И пуля, пройдя больше половины пути по нормальным нарезам, попадала в зону, где нарезы на нее практически не действовали, потому как уменьшались по высоте за счет шустования. Одновременно пороховые газы, толкающие пулю, до этого были строго за ней и разгоняли ее, в то время как пуля шла по нормальным нарезам. А когда пуля проходила по зоне шустования перед вылетом из ствола, воздействие на нее пороховых газов, как и воздействие нарезов, снижалось, ведь газы получали возможность прорыва между оболочкой пули и внутренними стенками канала ствола. То есть выстрел получался слабее, чем из нормального СКС, пуля взаимодействовала с нарезами меньше. От этого момента страдала и кучность боя. Также при адаптации карабина к гражданскому оружию убирался штатный штык, который был на боевой модели несъемным и крепился на специальном приливе на нижней части ствола.

 

Единственным плюсом переделки карабина в охотничий являлась установка с левой стороны крепления для кронштейна прицела, оптического, ночного или коллиматорного. Крепление боковое, типа как на АК74м.

 

ОП-СКС, охотничий вариант, переделанный из боевого. Присутствует кронштейн и закрепленная на нем оптики. Прилив снизу для штыка отсутствует. Все бы хорошо, если бы не прослабленный ствол и негодный для охоты патрон.

 



 

Поэтому на вторичном рынке оружия, да и на первичном (редко), СКСы, не прошедшие этих этапов уродования оружия, ценятся выше. Довольно часто можно встретить СКС даже с приливом для штыка, там и ствол не шустованный, и штифт навряд ли будет, а базу для оптики и самому можно смастерить. Также люди владеют и моделями, с которых даже штык не снят, то есть карабины не проходили никакой «адаптации». И таких СКСов немало. Эти карабины начали продавать гражданам в качестве охотничьего оружия еще давно, а многие ценители покупали и оформляли как охотничьи боевые СКСы. В принципе, так и по сей день происходит. Впоследствии производители начали уродовать оружие шустованием и заштифтовыванием.

 

Боевой СКС, не тронутый уродующими процедурами. Даже штатный складной штык наличествует.

 

 



 

В настоящее время ОП-СКС идут с шустованными стволами, штифтами и с базой для установки оптики (или чего угодно).

Картинки кликабельны, увеличиваются при нажатии.

 

P.S.

 

Недавно я делал ложу для СКС (собственно, поэтому я и привел примером именно СКС). Стандартная ложа для этого карабина, на мой взгляд, никак не годится для охоты. Для войны – может быть, но никак не для охоты. Новая ложа, сделанная цельной, из оружейного ореха неплохого качества, смотрелась совершенно иначе. Но внешность, сами знаете, мало о чем говорит. Ложа вышла супер, и с виду, и функционально. Хозяин карабина всего один раз приезжал на примерку, после чего были выведены основные линии приклада ложи, и в результате человек приехал, вскинул карабин, и на его устах появилась искренняя улыбка, такое не подделаешь. Он опустил карабин и сказал: «Если честно, я не рассчитывал, что получится настолько удобно. Вскидываю – целиться не надо, мушка и целик уже совмещены на прицельной линии, остается просто навести и нажать спуск!». Он еще повскидывал карабин и выразил глубочайшее «спасибо». Мне и самому понравилось. Очень гармонично внешне и эргономично для стрелка среднего телосложения. Старая штатная ложа смотрелась побитой старой дворнягой по сравнению с тем, что ему сделали. Думаю, в течении недели выложу фотки того СКСа в новой ложе.

Лобаев вроде как законно перестволяет если что , АК47 , вепрь 133  он щаскажись ,  около 30тр

 

Для тактики?

[manager 50]

не вкурсе , но инфа про перествол в открытом доступе 

Для тактики?

[ALF 9]

СВД хорошая винтовка но своего времени - сейчас она очень уж устарела и есть гораздо более лучшие варианты  Точность СВД тоже спорная штука есть разные партии разные года и т.д. Некоторые стреляют очень хорошо но некоторые можно на дрова распиливать Реальное ее применение максимум до 600 м

[SOUTHFOX 152]

Увеличен номинальный диаметр ствола за счёт перекалки стали, то есть убойная сила уже не та. Да и внешнее прицельное приспособление наверняка переделали по максимуму на 300 м. за место 1200 как на боевом

Присоединяясь к поздравлениям!

 

Честно говоря я первый раз от вас слышу что такое вообще делают с СВД! Увеличен номинальный диаметр ствола, это как ? То есть убойная сила уже не та,  а это вообще не понятно что значит !

То есть если винтовка выдавала с этого ствола к примеру 800мс пулей 13г то теперь будит выдавать 700мс ? Пожалуйста дайте ссылку на источник откуда вы всё это взяли.

[SOUTHFOX 152]

СВД хорошая винтовка но своего времени - сейчас она очень уж устарела и есть гораздо более лучшие варианты  Точность СВД тоже спорная штука есть разные партии разные года и т.д. Некоторые стреляют очень хорошо но некоторые можно на дрова распиливать Реальное ее применение максимум до 600 м

СВД ещё будит актуальна как минимум лет 20   Нормальная СВД выдаёт 1 моа на 100м что равняется 29мм, то есть на 500м это 14.5см а на 1000м это 29см и это плохой результат ?

Конечно есть как хорошие винтовки так и не очень, нужно искать и немного доводить до ума, то есть подгонять под стрелка.

Винтовки типа AR 10  выдают 0.5 моа тоже давльно не часто и только очень качественным патроном и при этом стоят в 3-4 раза дороже СВД. Если взять такой патрон как Кентавр то что СВД что AR 10 за 300-400тр покажут одинаковые результаты, смысл тогда  покупать винетовки на базе AR ?

AR 10 в 308 win можно покупать если вы планируете делать патроны сами или покупать самые дорогие в магазине.

С СВД хорошо летит Экстра высокой кучности боя по 40-45р а нормальный 308Win сейчас стоит 400-450р Так что пусть СВД не высокоточка но зато для неё есть дешёвые патроны и стрелять можно до 600-700м

Чуть не забыл сказать про то что дальше 600-700м что с 308 что с 7.62х54 вообще редко кто стреляет, для дальних дистанций используют другие калибры и уж точно не полу автоматы.

Изменено 28 Мая 2015 пользователем SOUTHFOX

[Piter 13 33]



 Гражданское огнестрельное оружие, переделанное из боевого.

В России, как и в других странах, часто переводят боевое оружие в разряд гражданского, как правило, охотничьего. Травматическое оружие тоже часто идет на прилавки магазинов после переделывания боевого образца. Но у нас это делалось с особой суровостью, на выходе получалось то, что уже не отвечало требованиям боевого карабина или винтовки, а про травматику и говорить нечего. В этой ветке хотелось бы прояснить, когда что и как делалось с нормальным боевым оружием, перед тем, как оно попадало на прилавки и витрины оружейных магазинов.

 

Для начала я приведу в пример самозарядный карабин Симонова - СКС, чтобы не быть голословным. С другими подобными карабинами и винтовками происходит примерно то же самое.

 

Каким бы он ни был, учитывая все его недостатки как современного боевого оружия, в процессе перевода его из разряда армейского карабина в охотничий, вносились изменения, делавшие его еще хуже.

Как известно, на складах осталось полно самозарядных карабинов Симонова, ведь они толком были никому не нужны, а наделали их много. Поэтому боевые СКСы начали переделывать в гражданские, причем сохраняя все базовые параметры, в том числе и патрон. Такая идея могла понравится только любителям оружия (можно купить боевой СКС, почти) и тем, кто не может себе позволит по деньгам нормальный карабин. Гражданский ОП-СКС имел тот же калибр 7,62 мм и использовал тот же патрон 7,62х39, как и его боевой прототип. Этот патрон, как ни крути, для охоты не годится, этому утверждению противостоят только владельцы гражданских СКСов, или те, кто нихрена не понимают ни в баллистике, ни в конструкции пуль и патронов в целом. Но о патроне поговорим чуть позже. В любом случае, даже полуоболочечная пуля патрона 7,62х39 не наносит крупному зверю таких повреждений, после которых он бы упал, насовсем. Хотя бывает по-разному. Но этот патрон для охоты все же не годится.

 

В карабине СКС лично мне нравится предохранитель, представляющий собой рычажок с рифленым расширением для более удобного нажатия. Он расположен возле спусковой скобы, и когда предохранитель включен, пластина рычага находится сверху, параллельно ложе, над спусковой скобой. Чтобы его выключить, требуется нажать на выступающее расширение пластины и предохранитель переходит в положение, параллельное задней части спусковой скобы, то есть поворачивается на 90 градусов, вставая перпендикулярно ложе.

 

Отличия, которые производились на заводе в процессе переделывания СКС для гражданского рынка, заключались в следующем:

 

Ствол карабина, разумеется, заштифтовывался, как во всем охотничьем гражданском нарезном огнестрельном оружии. Помимо этого, стол подвергался шустованию. Шустование – это когда ствол проще говоря прослабляется. Делается это с помощью стержня, на котором закреплены тысячи маленьких стальных проволочек, приспособа похожа на насадку для шомпола с металлическими ворсинками. После прогона такого стержня, вращающегося на большой скорости, через ствол, расстояние между полями нарезов увеличивалось, так как стержень-щеточка стачивал определенную часть стали в стволе, а именно стачивал нарезы. Визуально это малозаметный фактор, но на результативность стрельбы влияет здорово. Штифтование проводилось только с целью того, чтобы на отстрелянной из данного ствола пули оставался неповторимый след. Нарезы тоже как отпечатки пальцев, но со штифтом было проще, особенно учитывая совершенство отечественной системы МВД и экспертно-криминалистических отделов и управлений. Штифт засаживался сразу после патронника и единственное влияние штифта на канал ствола – это еле заметный выступ возле патронника. По сути штифтование никак не влияло на точность боя, потому как пуля, пройдя штифт стазу после покидания гильзы, успевала стабилизироваться и грамотно пройти по нарезам, как положено. Проблемой было и есть шустование. ОП-СКС шустовали на последних сантиметрах ствола, приблизительно 13-17 см от дульного среза. То есть канал ствола на этом расстоянии был прослаблен. Как это влияло на пулю. Влияло очень хреново. Когда пуля вылетала из гильзы, она, соответственно, врезалась в нарезы, которые на СКС были хорошие и четкие, нарезы заставляли пулю вращаться, жестко зацепив ее. Но за 15 см до вылета из ствола нарезы становились не такими четкими, калибр (расстояние между полями нарезов) увеличивался. И пуля, пройдя больше половины пути по нормальным нарезам, попадала в зону, где нарезы на нее практически не действовали, потому как уменьшались по высоте за счет шустования. Одновременно пороховые газы, толкающие пулю, до этого были строго за ней и разгоняли ее, в то время как пуля шла по нормальным нарезам. А когда пуля проходила по зоне шустования перед вылетом из ствола, воздействие на нее пороховых газов, как и воздействие нарезов, снижалось, ведь газы получали возможность прорыва между оболочкой пули и внутренними стенками канала ствола. То есть выстрел получался слабее, чем из нормального СКС, пуля взаимодействовала с нарезами меньше. От этого момента страдала и кучность боя. Также при адаптации карабина к гражданскому оружию убирался штатный штык, который был на боевой модели несъемным и крепился на специальном приливе на нижней части ствола.

 

Единственным плюсом переделки карабина в охотничий являлась установка с левой стороны крепления для кронштейна прицела, оптического, ночного или коллиматорного. Крепление боковое, типа как на АК74м.

 

ОП-СКС, охотничий вариант, переделанный из боевого. Присутствует кронштейн и закрепленная на нем оптики. Прилив снизу для штыка отсутствует. Все бы хорошо, если бы не прослабленный ствол и негодный для охоты патрон.

 



 

Поэтому на вторичном рынке оружия, да и на первичном (редко), СКСы, не прошедшие этих этапов уродования оружия, ценятся выше. Довольно часто можно встретить СКС даже с приливом для штыка, там и ствол не шустованный, и штифт навряд ли будет, а базу для оптики и самому можно смастерить. Также люди владеют и моделями, с которых даже штык не снят, то есть карабины не проходили никакой «адаптации». И таких СКСов немало. Эти карабины начали продавать гражданам в качестве охотничьего оружия еще давно, а многие ценители покупали и оформляли как охотничьи боевые СКСы. В принципе, так и по сей день происходит. Впоследствии производители начали уродовать оружие шустованием и заштифтовыванием.

 

Боевой СКС, не тронутый уродующими процедурами. Даже штатный складной штык наличествует.

 

 



 

В настоящее время ОП-СКС идут с шустованными стволами, штифтами и с базой для установки оптики (или чего угодно).

Картинки кликабельны, увеличиваются при нажатии.

 

P.S.

 

Недавно я делал ложу для СКС (собственно, поэтому я и привел примером именно СКС). Стандартная ложа для этого карабина, на мой взгляд, никак не годится для охоты. Для войны – может быть, но никак не для охоты. Новая ложа, сделанная цельной, из оружейного ореха неплохого качества, смотрелась совершенно иначе. Но внешность, сами знаете, мало о чем говорит. Ложа вышла супер, и с виду, и функционально. Хозяин карабина всего один раз приезжал на примерку, после чего были выведены основные линии приклада ложи, и в результате человек приехал, вскинул карабин, и на его устах появилась искренняя улыбка, такое не подделаешь. Он опустил карабин и сказал: «Если честно, я не рассчитывал, что получится настолько удобно. Вскидываю – целиться не надо, мушка и целик уже совмещены на прицельной линии, остается просто навести и нажать спуск!». Он еще повскидывал карабин и выразил глубочайшее «спасибо». Мне и самому понравилось. Очень гармонично внешне и эргономично для стрелка среднего телосложения. Старая штатная ложа смотрелась побитой старой дворнягой по сравнению с тем, что ему сделали. Думаю, в течении недели выложу фотки того СКСа в новой ложе.

Для тактики?

Вы тогда приводите цитаты целиком

"

Допускаю, что могу быть не прав, но пока что я более склонен принимать информацию об умышленной (заводской) порче стволов у СКС,СВД и АКМ переделываемых в охотничий вариант, по разряду околотехнических легенд. Причины так считать у меня следующие:

 

1. Сведения о существовании такой технологии мне до сих пор встречались исключительно в виде устных рассказов (либо Интернет-постов), причем всякий раз описываются различные технологические процессы: порой утверждают, что стволы рассверливают специальным сверлом, порой – что их подвергают шустовке (то есть обработке напильниками, вставленными во вращающуюся оправку), порой – что ствол обрабатывается изнутри стальными щетками (я не чужд технологий металлообработки, но никогда не слышал, чтобы сталь обрабатывали стальными же щетками для получения определенных размеров). И ни разу описание такого техпроцесса не попадалось в специализированных изданиях или в виде ссылок на такие издания. В то же время, зная нрав и обычай советского (и российского) ВПК, не приходится сомневаться, что, если бы такой технологический процесс реально существовал, то он был бы установленным порядком задокументирован, апробирован, за его точным выполнением следила бы приемка, а его описания не были бы столь разнообразными.

 

2. Я сомневаюсь, что для снижения прицельной дальности боевого СКС до 300 м необходимо портить ствол. Легко понять, что при паспортной прицельной дальности боевого СКС 1000 м на таком расстоянии из этого оружия возможна лишь совершенно неприцельная стрельба (то есть такая, при которой поражение целей обеспечивается лишь случайно, за счет создания некоторой нормативной плотности огня). Естественно, что на охоте так никто (кроме некоторых «новых русских») не стреляет! Сам не пробовал, но интуитивно полагаю, что при использовании штатного прицела (целик – мушка) более-менее прицельный выстрел из СКС (не в стену ангара, а в цель размерами с оленя или кабана) возможен на расстоянии никак не более 200 м. Ну, с некоторым запасом – целик у охотничьего варианта СКС и ходит до отметки 300 м.

 

3. Постепенное увеличение диаметра ствола по полям в дульной части характерно не для прохода сверлом (или протяжкой, которыми, как правило, обрабатывают нарезные стволы), после чего остается канал с одинаковым поперечным сечением по длине, а как раз для многократной чистки стальным шомполом с дула без использования центрирующей насадки."(С)

 

 

КМК,про СВД такая-же хрень.Шустовка-лишняя операция,стоящая денег,в производстве-немалых.Кримметки для следообразования-выше крыши.И,кстати,почему так-же не обрабатывают,например,ТРГ-42,коих у наших охотников-спортсменов уже есть в количестве?А она-таки снайперка...Кстати по импортным винтовкам-забугорные производители скромно умалчивают,что офигенная куча(грубо 35Х35мм) получится при использовании специально сделанных под эту винтовку патронов.СВД стреляет 80Х80мм ОБЫЧНОЙ неотобранной ВАЛОВКОЙ(естесственно при неубитых винтовках).Статью не помню,но сравнение-отстрел с М21 проводилось,причём не в пользу М21.И,не просто так СВД и её клоны в Пиндоссии запрещены напрочь.

Самолично в 2002г в Беслане видал СВД(по словам владельца-АП в районе 240000$ по тем деньгам,трофейный найт,и тд.-у спецов),так вот,владелец попал в бутылку 0,5 на 930м(по дальнику,смотрел сам) с первого выстрела,а я лишился пузыря Хеннеси ХО .Но стреляет он строго самокрутом(говорит,если валовкой-возможно,но не очень точно будет,и потом ствол менять придётся,а это недешёвое удовольствие,и так за 4 года уже поменял 2 раза).

Как говорит тот-же Петров-потенциал старых образцов российского оружия(АК-СВД-ПКМ) до сих пор полностью не раскрыт.Нужно просто УЧИТЬСЯ СТРЕЛЯТЬ!

 

Изменено 28 Мая 2015 пользователем Piter 13

[Sonic-x7 10]

(Но стреляет он строго самокрутом(говорит,если валовкой-возможно,но не очень точно будет,и потом ствол менять придётся,а это недешёвое удовольствие,и так за 4 года уже поменял 2 раза)

 

 

Не понял насчет замены ствола, замены на что на какой ствол,родной заводской, кастомный из нержавейки итд что имелось в виду то?

Изменено 28 Мая 2015 пользователем Sonic-x7

[Rjaviy035 6]

Вот из википедии

Протя́гивание — вид обработки металлов резанием, при котором используется специальный режущий инструмент, так называемые протяжки. Применяется для обработки внутренних, либо наружных поверхностей, металлических и неметаллических материалов.

Применение протягивания

Протягивание применяется в крупносерийном и массовом производстве металлоизделий. Протяжки различных конструкций — наружные, внутренние и дорны, являются одними из наиболее дорогих инструментов для выполнения металлообработки. Подчас каждая протяжка при своем изготовлении требует наивысшей точности и правильного расчета. Это обусловлено тем, что инструмент при протягивании работает в наиболее тяжёлых и суровых условиях огромных нагрузок (растяжение, сжатие, изгиб, абразивное и адгезионное выкрашивание лезвий протяжки). Протягиванию предшествуют подготовительные операции металлообработки, такие как сверление, зенкерование, развертывание, вырубка (т. е. для проведения протягивания требуется достаточно точно обработанная поверхность заготовки). Протягивание применяют для следующих операций:

• Обработка отверстий нарезного огнестрельного оружия (стволы пистолетов, пулемётов, пушек).
• Обработка посадочных поверхностей лопаток турбин авиадвигателей.
• Нарезание шлицов и шпоночных канавок.
• Обработка сложных наружных профилей.
• Калибрование цилиндрических, многогранных, фигурных отверстий.

В мелкосерийном и единичном производстве (напр. при обработке шлицевых и шпоночных канавок в отверстиях шкивов, втулок, шестерен и др.) как альтернативу протягиванию применяют долбление.

Инструмент для протягивания

 

Протяжка для выполнения внутреннего шпоночного паза отверстия

Для выполнения протягивания применяют специальный многолезвийный инструмент, имеющий постоянный (без учета износа) геометрический профиль, и который расположением рабочих лезвий (так называемых «зубьев») обеспечивает условие подачи. То есть при движении протяжки с постоянной скоростью происходит последовательное врезание в обрабатываемую поверхность каждого следующего по подаче режущего лезвия. Образующаяся при резании материала стружка, в отличие от других видов обработки резанием, не удаляется автоматически из зоны резания, а накапливается во впадинах (канавках) между рабочими лезвиями и выносится только по выходу инструмента из тела обрабатываемой заготовки. Это условие крайне утяжеляет обработку и до предела увеличивает нагрузки на инструмент. В отличие от внутренних и наружных протяжек, дорны, применяемые для обработки только сквозных отверстий, работают на сжатие и изгиб (куда более долговечны чем протяжки). Простейшая протяжка представляет собой инструмент той или иной длины и диаметра (сечения, профиля), имеющий хвостовую часть (захват протяжки с замковым отверстием или пазом), режущую часть (расчетное количество «зубьев» для резания и калибрования), калибрующую часть (выглаживание профиля).

Применяют следующие инструменты:

• Цельные внутренние протяжки всевозможных запроектированных профилей.
• Сборные внутренние протяжки (в том числе с регулировкой износа).
• Цельные наружные протяжки всевозможных запроектированных профилей.
• Сборные наружные протяжки.
• Круговые сборные наружные протяжки.
• Цельные дорны.
• Сборные дорны.

Для изготовления протяжек применяют среднелегированные инструментальные стали, быстрорежущие стали, оснащение сборных протяжек и дорнов твердыми сплавами. При протягивании применяют обильное охлаждение инструмента и заготовки СОЖ.

Станки для протягивания

 

Различные протяжки

Для выполнения протягивания применяется следующее оборудование:

• Горизонтально-протяжные станки: Все виды внутреннего и наружного протягивания заготовок.
• Пресса: Обработка отверстий дорнами (прошивка, формообразование, калибровка).

[Wao 84]

 

Вот из википедии

Протя́гивание — вид обработки металлов резанием, при котором используется специальный режущий инструмент, так называемые протяжки. Применяется для обработки внутренних, либо наружных поверхностей, металлических и неметаллических материалов.

 

Для применения этой технологии нужно было бы вынуть ствол из винтовки, обработать и посадить на место. Никто такую дорогостоящую операцию при огражданивании не станет делать.

максимум - штифт и кримметка. На СКСах обрезают еще прилив штыка и ошкуривают ложе (в Ижевске).

[SOUTHFOX 152]

 

Вот из википедии

Протя́гивание — вид обработки металлов резанием, при котором используется специальный режущий инструмент, так называемые протяжки. Применяется для обработки внутренних, либо наружных поверхностей, металлических и неметаллических материалов.

Применение протягивания

Протягивание применяется в крупносерийном и массовом производстве металлоизделий. Протяжки различных конструкций — наружные, внутренние и дорны, являются одними из наиболее дорогих инструментов для выполнения металлообработки. Подчас каждая протяжка при своем изготовлении требует наивысшей точности и правильного расчета. Это обусловлено тем, что инструмент при протягивании работает в наиболее тяжёлых и суровых условиях огромных нагрузок (растяжение, сжатие, изгиб, абразивное и адгезионное выкрашивание лезвий протяжки). Протягиванию предшествуют подготовительные операции металлообработки, такие как сверление, зенкерование, развертывание, вырубка (т. е. для проведения протягивания требуется достаточно точно обработанная поверхность заготовки). Протягивание применяют для следующих операций:

• Обработка отверстий нарезного огнестрельного оружия (стволы пистолетов, пулемётов, пушек).
• Обработка посадочных поверхностей лопаток турбин авиадвигателей.
• Нарезание шлицов и шпоночных канавок.
• Обработка сложных наружных профилей.
• Калибрование цилиндрических, многогранных, фигурных отверстий.

В мелкосерийном и единичном производстве (напр. при обработке шлицевых и шпоночных канавок в отверстиях шкивов, втулок, шестерен и др.) как альтернативу протягиванию применяют долбление.

Инструмент для протягивания

 

Протяжка для выполнения внутреннего шпоночного паза отверстия

Для выполнения протягивания применяют специальный многолезвийный инструмент, имеющий постоянный (без учета износа) геометрический профиль, и который расположением рабочих лезвий (так называемых «зубьев») обеспечивает условие подачи. То есть при движении протяжки с постоянной скоростью происходит последовательное врезание в обрабатываемую поверхность каждого следующего по подаче режущего лезвия. Образующаяся при резании материала стружка, в отличие от других видов обработки резанием, не удаляется автоматически из зоны резания, а накапливается во впадинах (канавках) между рабочими лезвиями и выносится только по выходу инструмента из тела обрабатываемой заготовки. Это условие крайне утяжеляет обработку и до предела увеличивает нагрузки на инструмент. В отличие от внутренних и наружных протяжек, дорны, применяемые для обработки только сквозных отверстий, работают на сжатие и изгиб (куда более долговечны чем протяжки). Простейшая протяжка представляет собой инструмент той или иной длины и диаметра (сечения, профиля), имеющий хвостовую часть (захват протяжки с замковым отверстием или пазом), режущую часть (расчетное количество «зубьев» для резания и калибрования), калибрующую часть (выглаживание профиля).

Применяют следующие инструменты:

• Цельные внутренние протяжки всевозможных запроектированных профилей.
• Сборные внутренние протяжки (в том числе с регулировкой износа).
• Цельные наружные протяжки всевозможных запроектированных профилей.
• Сборные наружные протяжки.
• Круговые сборные наружные протяжки.
• Цельные дорны.
• Сборные дорны.

Для изготовления протяжек применяют среднелегированные инструментальные стали, быстрорежущие стали, оснащение сборных протяжек и дорнов твердыми сплавами. При протягивании применяют обильное охлаждение инструмента и заготовки СОЖ.

Станки для протягивания

 

Различные протяжки

Для выполнения протягивания применяется следующее оборудование:

• Горизонтально-протяжные станки: Все виды внутреннего и наружного протягивания заготовок.
• Пресса: Обработка отверстий дорнами (прошивка, формообразование, калибровка).

 

Второй раз вас уже прошу дать ссылку на источники где рассказывают про такое огражданивание военного оружия. Если у вас нету полезной информации конкретно по этому вопросу, применимо к СВД , КО-СВД то не засоряйте пожалуйста тему всякой фигнёй из векипедии итд.

Я лично до покупки СВД  за 2 года перечитал очень много по этому вопросы но про то что вы говорите слышу первый раз.

Если же есть реально полезная и подтверждённая информация по этому вопросу то давайте пожалуйста ссылки на источники, думаю не только мне будит интересно почитать.

Изменено 28 Мая 2015 пользователем SOUTHFOX

[Piter 13 33]

(Но стреляет он строго самокрутом(говорит,если валовкой-возможно,но не очень точно будет,и потом ствол менять придётся,а это недешёвое удовольствие,и так за 4 года уже поменял 2 раза)

 

 

Не понял насчет замены ствола, замены на что на какой ствол,родной заводской, кастомный из нержавейки итд что имелось в виду то?

Я так понял,что родной ствол(и некоторые детали )заменены.На что-не спросил естественно,тогда стрельбой плотно не увлекался-служба-с.Ствол тёмного металла,возможно воронёный снаружи.Да и 12 лет прошло...

 

Rjaviy035 сказал(а) 28 Май 2015 - 16:06:

Вот из википедии /../../public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

Протя́гивание — вид обработки металлов резанием...

Это хорошо,но причём шустовка НАРЕЗНОГО ствола??!

Дорнование-как-бы тоже к шустовке ствола не относится ни разу.Вообще шустовка выполнялась для гладкоствольных ружей.Быть может Вы имели ввиду фришевание?Но от этой процедуры диаметр канала ствола не увеличивается в диаметре....

Выше уже отписал-таки околооружейная легенда,не более.

Изменено 28 Мая 2015 пользователем Piter 13

[Sonic-x7 10]

Короче ждем Васиных отстрелов из СВДЕ 

[Foma 40]



 Гражданское огнестрельное оружие, переделанное из боевого.

В России, как и в других странах, часто переводят боевое оружие в разряд гражданского, как правило, охотничьего. Травматическое оружие тоже часто идет на прилавки магазинов после переделывания боевого образца. Но у нас это делалось с особой суровостью, на выходе получалось то, что уже не отвечало требованиям боевого карабина или винтовки, а про травматику и говорить нечего. В этой ветке хотелось бы прояснить, когда что и как делалось с нормальным боевым оружием, перед тем, как оно попадало на прилавки и витрины оружейных магазинов.

 

Для начала я приведу в пример самозарядный карабин Симонова - СКС, чтобы не быть голословным. С другими подобными карабинами и винтовками происходит примерно то же самое.

 

Каким бы он ни был, учитывая все его недостатки как современного боевого оружия, в процессе перевода его из разряда армейского карабина в охотничий, вносились изменения, делавшие его еще хуже.

Как известно, на складах осталось полно самозарядных карабинов Симонова, ведь они толком были никому не нужны, а наделали их много. Поэтому боевые СКСы начали переделывать в гражданские, причем сохраняя все базовые параметры, в том числе и патрон. Такая идея могла понравится только любителям оружия (можно купить боевой СКС, почти) и тем, кто не может себе позволит по деньгам нормальный карабин. Гражданский ОП-СКС имел тот же калибр 7,62 мм и использовал тот же патрон 7,62х39, как и его боевой прототип. Этот патрон, как ни крути, для охоты не годится, этому утверждению противостоят только владельцы гражданских СКСов, или те, кто нихрена не понимают ни в баллистике, ни в конструкции пуль и патронов в целом. Но о патроне поговорим чуть позже. В любом случае, даже полуоболочечная пуля патрона 7,62х39 не наносит крупному зверю таких повреждений, после которых он бы упал, насовсем. Хотя бывает по-разному. Но этот патрон для охоты все же не годится.

 

В карабине СКС лично мне нравится предохранитель, представляющий собой рычажок с рифленым расширением для более удобного нажатия. Он расположен возле спусковой скобы, и когда предохранитель включен, пластина рычага находится сверху, параллельно ложе, над спусковой скобой. Чтобы его выключить, требуется нажать на выступающее расширение пластины и предохранитель переходит в положение, параллельное задней части спусковой скобы, то есть поворачивается на 90 градусов, вставая перпендикулярно ложе.

 

Отличия, которые производились на заводе в процессе переделывания СКС для гражданского рынка, заключались в следующем:

 

Ствол карабина, разумеется, заштифтовывался, как во всем охотничьем гражданском нарезном огнестрельном оружии. Помимо этого, стол подвергался шустованию. Шустование – это когда ствол проще говоря прослабляется. Делается это с помощью стержня, на котором закреплены тысячи маленьких стальных проволочек, приспособа похожа на насадку для шомпола с металлическими ворсинками. После прогона такого стержня, вращающегося на большой скорости, через ствол, расстояние между полями нарезов увеличивалось, так как стержень-щеточка стачивал определенную часть стали в стволе, а именно стачивал нарезы. Визуально это малозаметный фактор, но на результативность стрельбы влияет здорово. Штифтование проводилось только с целью того, чтобы на отстрелянной из данного ствола пули оставался неповторимый след. Нарезы тоже как отпечатки пальцев, но со штифтом было проще, особенно учитывая совершенство отечественной системы МВД и экспертно-криминалистических отделов и управлений. Штифт засаживался сразу после патронника и единственное влияние штифта на канал ствола – это еле заметный выступ возле патронника. По сути штифтование никак не влияло на точность боя, потому как пуля, пройдя штифт стазу после покидания гильзы, успевала стабилизироваться и грамотно пройти по нарезам, как положено. Проблемой было и есть шустование. ОП-СКС шустовали на последних сантиметрах ствола, приблизительно 13-17 см от дульного среза. То есть канал ствола на этом расстоянии был прослаблен. Как это влияло на пулю. Влияло очень хреново. Когда пуля вылетала из гильзы, она, соответственно, врезалась в нарезы, которые на СКС были хорошие и четкие, нарезы заставляли пулю вращаться, жестко зацепив ее. Но за 15 см до вылета из ствола нарезы становились не такими четкими, калибр (расстояние между полями нарезов) увеличивался. И пуля, пройдя больше половины пути по нормальным нарезам, попадала в зону, где нарезы на нее практически не действовали, потому как уменьшались по высоте за счет шустования. Одновременно пороховые газы, толкающие пулю, до этого были строго за ней и разгоняли ее, в то время как пуля шла по нормальным нарезам. А когда пуля проходила по зоне шустования перед вылетом из ствола, воздействие на нее пороховых газов, как и воздействие нарезов, снижалось, ведь газы получали возможность прорыва между оболочкой пули и внутренними стенками канала ствола. То есть выстрел получался слабее, чем из нормального СКС, пуля взаимодействовала с нарезами меньше. От этого момента страдала и кучность боя. Также при адаптации карабина к гражданскому оружию убирался штатный штык, который был на боевой модели несъемным и крепился на специальном приливе на нижней части ствола.

 

Единственным плюсом переделки карабина в охотничий являлась установка с левой стороны крепления для кронштейна прицела, оптического, ночного или коллиматорного. Крепление боковое, типа как на АК74м.

 

ОП-СКС, охотничий вариант, переделанный из боевого. Присутствует кронштейн и закрепленная на нем оптики. Прилив снизу для штыка отсутствует. Все бы хорошо, если бы не прослабленный ствол и негодный для охоты патрон.

 



 

Поэтому на вторичном рынке оружия, да и на первичном (редко), СКСы, не прошедшие этих этапов уродования оружия, ценятся выше. Довольно часто можно встретить СКС даже с приливом для штыка, там и ствол не шустованный, и штифт навряд ли будет, а базу для оптики и самому можно смастерить. Также люди владеют и моделями, с которых даже штык не снят, то есть карабины не проходили никакой «адаптации». И таких СКСов немало. Эти карабины начали продавать гражданам в качестве охотничьего оружия еще давно, а многие ценители покупали и оформляли как охотничьи боевые СКСы. В принципе, так и по сей день происходит. Впоследствии производители начали уродовать оружие шустованием и заштифтовыванием.

 

Боевой СКС, не тронутый уродующими процедурами. Даже штатный складной штык наличествует.

 

 



 

В настоящее время ОП-СКС идут с шустованными стволами, штифтами и с базой для установки оптики (или чего угодно).

Картинки кликабельны, увеличиваются при нажатии.

 

P.S.

 

Недавно я делал ложу для СКС (собственно, поэтому я и привел примером именно СКС). Стандартная ложа для этого карабина, на мой взгляд, никак не годится для охоты. Для войны – может быть, но никак не для охоты. Новая ложа, сделанная цельной, из оружейного ореха неплохого качества, смотрелась совершенно иначе. Но внешность, сами знаете, мало о чем говорит. Ложа вышла супер, и с виду, и функционально. Хозяин карабина всего один раз приезжал на примерку, после чего были выведены основные линии приклада ложи, и в результате человек приехал, вскинул карабин, и на его устах появилась искренняя улыбка, такое не подделаешь. Он опустил карабин и сказал: «Если честно, я не рассчитывал, что получится настолько удобно. Вскидываю – целиться не надо, мушка и целик уже совмещены на прицельной линии, остается просто навести и нажать спуск!». Он еще повскидывал карабин и выразил глубочайшее «спасибо». Мне и самому понравилось. Очень гармонично внешне и эргономично для стрелка среднего телосложения. Старая штатная ложа смотрелась побитой старой дворнягой по сравнению с тем, что ему сделали. Думаю, в течении недели выложу фотки того СКСа в новой ложе.

Для тактики?

Василий , Евгений все путево обсказал . Добавлю от себя немного . В начале 90 х Россия куда - то там вступила и после этого или для этого подписала документ , в котором говорится , гражданское население имеет право владеть оружием военного образца ( для охоты и т.д....) с параметрами хуже боевого на ( если память не изменяет) 27-28% . Но это случилось после разрешения приобретать нарезное , где-то через год примерно .В общем кто успел , тот взял . И выбирали прямо на складах . А потом началось ,подключился Вятско-Полянский завод и начал уничтожать боевые стволы в угоду.... ну в общем понятно . Все подробней и документально можно прочесть в ежемесячном издании "Охотничья библиотечка" за 95-97 годы примерно. Горячая тема была .Как говорится , публика неистовствовала по этому вопросу , но законадателям ....на эту публику. Для примера . Прошустованный СКС приятеля через полтора года на сотку не все укладывал в 50х50см. И это работал в охотничьем режиме. Сдал на переплавку безвозмездно , то есть даром . Потерял деньги .