Модератор на Лешем

[les 6]

 

 

Но.. чем меньше источников шума будет в этой цепочке -начало, трасса-мишень, тем больше шансов что на тебя не обратят внимание и не поймут место источника.

ну так вы что-же , в киллеры что-ли с лешим-то собрались ?

[les 6]

вот такое было у меня выражение когда я узнал что такое настоящая тихая винтовка .

[Savage 595]

вот такое было у меня выражение когда я узнал что такое настоящая тихая винтовка .

 

[Сергунчик 489]

Нет)) Скорее это нужно для возмости тренироваться не привлекая внимание.

[bacs 79]

Три отверстия  по 0.8мм в задней, нижней части модера для сброса, уменьшают родной звук приблизительно на 20%-25%

Так что кому и этого будет достаточно, могут аккуратно сделать сброс.

[ISKANDER648 19]

 

 

С этим да, слышал много раз и всем жаждущим тишины советовал попробовать послушать полет пилюли находясь сбоку.

А у меня был случай,когда на тренировке пошел снимать мишень,а друган влупил в соседнюю в метре.Слышал только бах,почти слившийся с приходом в пулеулавливатель -сказал,что хотел на мою реакцию посмотреть.Я сделал то-же,что и смайлик.Тир в подвале,50 м.,мелкан грохочет,как взрослый Интересно,а на воздухе слышно пролет Если без глушения?

[bacs 79]

А у меня был случай,когда на тренировке пошел снимать мишень,а друган влупил в соседнюю в метре.Слышал только бах,почти слившийся с приходом в пулеулавливатель -сказал,что хотел на мою реакцию посмотреть.Я сделал то-же,что и смайлик.Тир в подвале,50 м.,мелкан грохочет,как взрослый Интересно,а на воздухе слышно пролет Если без глушения?

С такими неадекватами стрелять опасно.

 

Мелкан грохочет так как у него скорость 370мс

ПСП  без глушителя грохот тоже хороший, так что ХЗ слышишь ты пролет. думаю что нет.

[Сергунчик 489]

Мелканы есть разные. патроны к ним. Есть и дозвук  и они тише.

Наже на Матадоре с модером , стоит только разогнаться выше скор.звука, как уши закладывает. Модер не помогает. Шумит сама пуля.

У мелкана на дозвуке, лично слышал прилет с 50 м как громко слышен полет . Очень четко и громко и точно понятно что это за звук, не говоря уже про звук попадания, который просто как удар молотком. (смотря правда во что попали) . 

 

Помню, когда впервые попался в руки псп, так сразу отметил, что без модера они громче длинноствольного мелкана на дозвуке. При том, что в те времена псп были куда слабее, чем теперешние. Так что пспишки шумят поболее, у них выхлоп больше. 

[brat379 67]

Три отверстия  по 0.8мм в задней, нижней части модера для сброса, уменьшают родной звук приблизительно на 20%-25%

Так что кому и этого будет достаточно, могут аккуратно сделать сброс.

Реально ?

[bacs 79]

Реально ?

Фото изделия со сбросом. Большого результата не получите. но эффект есть. Воздуху надо куда то выходить.

Без них весь отсеченный воздух и звук идет только через отверстие вылета пули.

[Сергунчик 489]

А проверь как шумят эти три отверстия. Упри в подушку срез модера и сделай холостой. Послушай как шумят отверстия. А потом можешь с пулей, тоже хорошо уперев в толстый слой чего то поглощающего удар и гарантированно прижатого к модеру, чтоб он не отпрыгнгнул.

 

Если шум будет мал, то количество отверстий можно увеличивать и потом ещё раз сравнивать звук уперев в модер в подушку. И так пока звук не начнет увеличиваться.

 

По идее, если значительную часть воздуха удастся стравить, то через основное отверстие выйдет меньше и под меньшим давлением.  

[Сергей417 23]

Реально ?

Нет конечно. Цифры с потолка взяты, просто так захотелось потому что. На предыдущей странице    http://edgun.com/forum/index.php/topic/39173-moderator-na-leshem/?p=1120089      уважаемый товарищ 

glykgarik с лешим лонгом фото с просверленным кожухом выкладывал, почему-то осталось незамеченным, а вот написал бы он про 25% - заметили бы,хотя это и не так. Сброс естественно делает выхлоп тише,на этом принципе перенаправления и рассеивания струи выхлопа схема конусных перегородок и построена, но о таких процентах можно только мечтать, ну или пребывать в добросовестном заблуждении.

Изменено 22 Марта 2018 пользователем Сергей417

[Сергунчик 489]

Итак, сделал я то что хотел изначально для этих плоских сухарей. Перегородка перед сухарями, с центральным отверстием. Её предназначение - препятствовать свободному проникновению прямому потоку воздуха между сухарями , к тем плоскостям, которые мешают схлопыванию. 

По идее, это решение должно ускорить закрытие клапана и уменьшить количество воздуха пытающегося прорваться сквозь щели между недозакрытыми сухарями.

 

Испытал два раза в холостую и один с пулей. 

Работает! 

По звуку явно изменилось время тихого стравливания воздуха после закрытия сухарей. Время увеличилось, а это говорит о том, что клапан стал работать эффективнее. (обычная практика в настройке Резиноклапана - варьируя форму и жесткость резины нужно было добиться максимально долгово времени стравливания, что говорило об оптимальном усилии сжатия и что оно достаточно и клапан герметичен и в модере заперто максимальное количество воздуха участвовавшее в выстреле) .

 

С пулей , громкость , как мне показалось, была все же выше, чем с РК, но завтра уже более точно протестирую в тесте по листу бумаги. Сравню эту модификацию клапана с прошлой (без перегородки) и сравню с РК. 

 

Думаю сделать тест с листом более информативным, подвесив внизу к листу какой то грузик, чтоб снизить угол отклонения листа, и по его величине выявить фаворита. 

 

После этих испытаний проверю этот клапан на мощном Матадоре. Интересно как он там поборется с РК.

 

ах да, забыл добавить, внес в клапан доработку  - добавил винтик гужончик М3. А то пружина пыталась разделить детали конструкции клапана и его тяжело было вставлять во внутрь модера. Была вероятность закусить или сместить какие то детали. Теперь клапан един и очень легко вставляется и вынимается. 

 

Габариты клапана в сборе. 

Диаметр 23.0 мм 

Длина 22 мм. (это если с перегородкой) (без перегородки 19 мм)

Проходное отверстие в корпусе и сухарях  7.5 мм. (дед)

[bacs 79]

А проверь как шумят эти три отверстия. Упри в подушку срез модера и сделай холостой. Послушай как шумят отверстия. А потом можешь с пулей, тоже хорошо уперев в толстый слой чего то поглощающего удар и гарантированно прижатого к модеру, чтоб он не отпрыгнгнул.

 

Если шум будет мал, то количество отверстий можно увеличивать и потом ещё раз сравнивать звук уперев в модер в подушку. И так пока звук не начнет увеличиваться.

 

По идее, если значительную часть воздуха удастся стравить, то через основное отверстие выйдет меньше и под меньшим давлением.  

Уже пробовал упереть в подушку. Но сверлить больше отверстий пока не решился.

Хотя еще по 2шт с каждой стороны можно. И того будет 7шт по 0.8мм.

Думаю что эффект будет сильнее. а вот если превысить это количество, можно получить обратный результат...

Можно попробовать и другую схему.

Отверстия в доль модера. по паре отверстий на камеру.

[Сергунчик 489]

Так если упирал в подушку , то каков звук? 

Если тихо, то смело сверли по одному и не ошибешься. Одно отверстие сильно картину не спортит когда звук уже начнет увеличиваться. И если что, одно отверстие можно запросто заглушить различными способами, хоть вкрутив винтик, хоть заклеив на эпоксидку, или же впрессовав или вклеив изнутри типа заклепки с буртиком, чтоб давление только больше запирало . 

 

И что там за Лешик? Лонг или стандарт? К этим отверстиям доступ воздуха открыт? 

Полагаю , что стандарт. В Лонге труба плотно прижимается к торцам и должна герметизировать внутриную щель между вставкой и корпусом.

Если что, один из способов загерметизировать обратно не нужные отверстия - запрессовать или вклеить тонкостенное колечко в глубину отверстия модера. 

Изменено 22 Марта 2018 пользователем Сергунчик

[bacs 79]

Нет конечно. Цифры с потолка взяты, просто так захотелось потому что. На предыдущей странице    http://edgun.com/forum/index.php/topic/39173-moderator-na-leshem/?p=1120089      уважаемый товарищ 

glykgarik с лешим лонгом фото с просверленным кожухом выкладывал, почему-то осталось незамеченным, а вот написал бы он про 25% - заметили бы,хотя это и не так. Сброс естественно делает выхлоп тише,на этом принципе перенаправления и рассеивания струи выхлопа схема конусных перегородок и построена, но о таких процентах можно только мечтать, ну или пребывать в добросовестном заблуждении.

25 это не 50% как у Матадора с Эксцентриковым модером...

А выход воздуха должен присутствовать по любому и если есть его выход то и выход из отверстия вылета пуле меньше.

Так что верить или не верить это ваша пререготива. Пробовать или нет опять же выбор каждого.

Но сидеть в теме с 30ю страницами и читать и ждать что кто то сделает что то замечательное, это опять же выбор.

Ну так ждите дорогого решения, когда можно сделать дренажные отверстия и получить пусть малый но эффект.

  бай - бай.

[Сергей417 23]

Я пробовал, поэтому знаю о чём пишу, можете бай-байкать сколько угодно, но отвечать за слова надо же. То есть если на стоке выхлоп 80дб, то после сверления 3-х отверстий в кожухе станет 60? Вы готовы это подтвердить или поручиться за это?    Наговорить можно много....но писать уже надо с осторожностью

Изменено 22 Марта 2018 пользователем Сергей417

[Сергунчик 489]

Вот фотки клапана.

[Сергей417 23]

Красивая работа.

[Сергунчик 489]

Вроде как уменьшение силовой величины в примерно два раза это снижение в децибелах на 3 пункта. 

Я правильно понимаю? Если один модер выдает 103 Дб, а другой 100, то второй в ДВА раз тише?

[Savage 595]

В 2 раза мощнее и в 2 раза тише эт

 

Вроде как уменьшение силовой величины в примерно два раза это снижение в децибелах на 3 пункта. 

Я правильно понимаю? Если один модер выдает 103 Дб, а другой 100, то второй в ДВА раз тише?

 В 2 раза мощнее и в 2 раза тише вроде разные вещи ...Тут мне кажется либо в процентном соотношении считать либо просто разницу в дицебелах . А так да  - что бы увеличь громкость на 3дб  требуется мощность х2 ... 

Мощность усилителя...

[Сергей417 23]

В таком случае надо уточнить о каких 25% речь идёт по какой шкале, но я своё мнение высказал и в нём уверен - цифры от балды. В любых единицах измерения.

[Paradox 742]

Да уж сколько лет одно и тоже перемываем. Громкость именно модеров - дело только исключительно субъективное. Никакие децибелы, проценты, колебания преград и даже съемки турбулентных потоков воздуха, никак не дают возможности удаленно сравнить разные модеры. Просто НИКАК. Так же и видео, и аудио, и шкалы звуковые тут пытались выкладывать. Все ерунда это.

Встали рядом, стрельнули - и сразу понятно, где тише. 

Уши у всех разные, вроде и спорят по частоте, тону, громкости и проч., но приходят ко мнению - да, вот этот лучше...

Видео не передает, аудио не передает...

Начинают анализировать - сравнить невозможно.

 

Кмк, сравнивать и спорить про эффективность модеров на форуме, удаленно - это пустое все.

Да, даже один и тот же уже проверенный модер, одного и того же производителя, на одних и тех же винтовках, с примерно равными хар-ками... - а, все равно, работает по-разному. Причем, бывает очень сильно по-разному. Как? А хз.. Ушами слушаем- понимаем, приборами - не измеряется.

 

[духовушкин 1 361]

Димон прав,всё в сравнении можно понять.

Настройки винтовки влияют очень сильно.Один и тот же тип модера,может работать на одном изделии,а на другом таком же,  уже нет.

Очень много ещё зависит,от места тестов.В различных условиях,один и тот же модер,с теми же настойками винта,звучать будет по разному.

Сделать уневерсал,не возможно на сегодняшний день.Это давно пора принять ,как некую точку отсчёта.Возможно,со временем технологии дойдут,что можно будет регулировать звук,но пока это, всего лиш мечты.

А в реале,в какой то степени,достаточно сложно давать объективную оценку по звуку, между разными системами.Опять же,возвращаемся к настройкам ,скоростям и пульдосам.

В своё время,сравнивал разные модеры Лешего,сперва послушав на огневом рубеже,а потом в 7 метрах от мишени.Дист полтос,закрытый тунель 6 м ширина ,3 высота.Скажу только одно,фактически на полтишке,сразу определял ,кто работал .Что пуля таже 1.645 даёт такой звук,увы не верю.Стоя в двух метрах,не услышал  пролёт реактивного лайнера))

 Серёга находясь в творческом отпуске, приготовил новые образцы РК и леписткового модера.По возвращению его,мы сравним различные варианты. 

Благо уже наработан опыт,в настройках эксцентрикового модера.В тех же условиях для начала.Сделаем шумопоглащаюший  пулеприёмник,исключив удар об препятствие.

Ещё один важный момент.Это выстрел пулей или холостой.Разница по звуку,не должна привышать 5-10%.Это не аксиома,это всего лиш опыт.

п.с.Народ,ну хвати уже про звук ударника..Холостой в падушку,развеят эти убеждения.ПСП это, не ППП.))))

Я за гробовую тишину!)

[alexbich 94]

С этим да, слышал много раз и всем жаждущим тишины советовал попробовать послушать полет пилюли находясь сбоку. Этот звук ни с чем не спутать и те кто в теме сразу поймут что это пролетело. Особенно звук попадания! Он порой даже громче, чем звук на выходе. 

Но.. чем меньше источников шума будет в этой цепочке -начало, трасса-мишень, тем больше шансов что на тебя не обратят внимание и не поймут место источника.

Кстати, находясь на удалении 50 м. в пару метрах от трассы пилюли, её шумный полет уже перекрывал звук еле слышимого модера с такого расстояния. 

 

Вот буквально на днях понял на что похож звук полета и попадания по земле. Шел по снегу и от нечего делать длинным прутком с силой шлепал по снегу. Так вот этот звук хлыста, шумно рассекающий воздух и глухой удар по снегу очень напоминают наши звуки!)

Да, Сергей. Полностью с тобой согласен. Пуля в полёте очень громко свистит, громче чем звук от модера.