Л1 и Гелий.

[Сергунчик]

Парни,провели тест с Л1 и Гелием.

Давно было интересно провести тест разгона за счёт гелия. Несколько лет назад в ютубе проскакивали интересные ролики. 

И вот задули. 

На воздухе валан 1.6 шестерка 262 (255 после чистки) 

На Гелие на тех же настройках 295.

Задули и оставили на неделю для проверки натекания и утечек. Бытует мнение, что гелий проникает сквозь прокладки. 

Леший отлежался неделю задутый до примерно 180. Невзведенный. Скорость была 295 валаном жсб шестеркой 1.6 дудка безчок 337 мм. Редуктор примерно на 135-140. ЗО  штатное. На воздухе выдавал тем же валаном на том же поджим 255 (недавно производилась чистка дудки и скорость понизилась с 260-262)
Так вот. Через неделю визуально по мех манометру давление в резинке уменьшилось где то на 5 атм. (хотя температура упала и жаль её не зафиксировали)
Скорость первого 290. Второй 289.  Третий 295 и последующие примерно все так же 291-295.  Валан не отобраны по весу, из коробки. Тк давления гелия на тесты мало. То задувался через каждые два раза, чтоб тест происходил в тех же условиях. Начали убирать поджим по клику и смотреть за скоростью.  В итоге вот уже минус Девять!!! кликов, а скорость все ещё та же 291.

Лишь на минус 11 клике остановились. Скорость 291 и далее уже спад. Минус 12 кликов 288,минус 13 кликов 280. Вернули на минус 11 - 291.

Визуально по манометру расход заметно упал и даже штатные РезиноКлапаны в Модераторе ModerGun Maxim Long ( с двумя Рк) отработали штатно.

Поджим ударника такой, что в спущенном закрытом положении он не достаёт до штока клапана где то на 2 мм!!! 

 Далее думаем увеличить штатный Заредукторный объем и сравнить, увеличится ли скорость на тех же настройках. 

Территориально не РФ. И Леший зарегистрирован и выдано разрешение. В этих краях никаких ограничений по мощности пневматики нет. 

Изменено 10 Сентября 2021 пользователем Сергунчик

[ОтецАлексий]

Да были ролики на Ютубе, но Димас снес их все.

[Михаил80]

Про резинки, он же говорил, живут и не требуют замены. Так же как и с обычным воздухом. 

[airguner]

Только один минус. Цена гелия разы дороже воздуха. 

[Сергунчик]

Это да. Но и наше хобби не дешёвое, если сравнивать с мелканом. 

[Aaz09]

Лет пятнадцать была популярна тема про гелий. Тоже хотел попробовать,но так и не нашёл где заправится хотябы до 250атм. Или вы насосом гелий перекачиваете? 

[Сергунчик]

Мой товарищ это пока на пробу задул в колбу 0.5 литра 200 атм. Теперь хочет взять 5 литров и перекачать, повысив давление через обычный резиновый шарик. Гелий подавать по чуть чуть в шарик, а из шарика отбирать в насос. 

Кстати,а почему не продают Гелий с давлением 300? Вообще это безопасно? 

Изменено 10 Сентября 2021 пользователем Сергунчик

[PavelSharnin]

А бабах на гелие громче чем на воздухе?

[glykgarik]

гелий более вязкий газ бабах мягче!

[Сергунчик]

Это ещё толком не поняли.  В помещении первые тесты он делал. Я по интернету присутствовал. 

[духовушкин]

Серег привет! А какая основная цель эксперимента?

Вот по мне видетца,что главный бич пневмы,это термозависимость.Особо когда работаешь на далеко.

Вот с этим вопросом,как гелиевые дела обстоят?

[glykgarik]

дорого это и мало того гелий в баллоны 300 почти не дуют а 200 нам мало

[Сергунчик]

6 часов назад, духовушкин сказал:

Серег привет! А какая основная цель эксперимента?

Вот по мне видетца,что главный бич пневмы,это термозависимость.Особо когда работаешь на далеко.

Вот с этим вопросом,как гелиевые дела обстоят?

Ваня, привет! 

Основная цель - это как обычно разгон. Полнотел запускать, оставаясь в тех же габаритах и весе,ведь Леший особенно хорош своими габаритами в сложенном виде. 

Термозависимость и прочее - эти тесты ещё впереди. 

Цена гелия,владельца Лешего не пугает. Он пуляет редко и нужно сильно и метко) 

 

[Сергунчик]

38 минут назад, glykgarik сказал:

дорого это и мало того гелий в баллоны 300 почти не дуют а 200 нам мало

По цене сказал выше, что вообще пофиг, а то, что не качают 300 решается самостоятельной перекачкой из баллона в баллон путем применения обычного шарика. Герметичный переходник на 2 трубки, на него плотно шарик. Гелием надуваешь этот шарик и из него идёт подача уже на насос ручной или электрический компрессор. Плюс такой перекачки в том, что можно выкачать донорский баллон хоть до нуля. 

Сейчас достали ручной насос. Попробуем перекачать вначале им. А так же увеличим штатный заредукторный объем на 10 кубиков и посмотрим прибавила ь ли скорость. Попробуем валан 2и2 и полнотелки от 2 до 3х грамм, чтоб понять коэффициент прибавки мощности. Сейчас, на лёгком валане это 1.40.  Но, по результатам других пользователей, может быть и 1. 9+

 

[glykgarik]

и зачем весь этот геморрой ?

[Сергунчик]

1 час назад, glykgarik сказал:

и зачем весь этот геморрой ?

1.  Правило почти любого пневманутого - что-то новое попилить. То есть - кайф, эмоции. 

2.парень выявил желание иметь возможность относительно быстро, без координальных вмешательства во внутрь повышать мощность для определённых задач. При этом оставаясь в габаритах и весе, не увеличиваясь доп резком. Не повышать давление редуктора. Что вызовет увеличение поджим ударника ещё больше и минусов связанных с этим. Износ, негативное влияние на кучность (поджим-встряска).  Уменьшение количество раз в штатном объёме и более ранний выход на прямоток. 

Наверняка ещё один для него существенный плюс - это звук. На такой короткой дудке получить сотню сил это перерасход, а на новом топливе уже плюс 40 % мощности и минус 11 кликов поджим. Наверняка ещё и количество раз со штатного резинка так же возрастёт прилично. Всё это проверим! 

 

[духовушкин]

Ну если хоз особо не волнуется по забивке гелием,то по чему и нет.Единственное  что настораживает,как себя гелий поведёт в новых ёмкостях под 300а.

[glykgarik]

он Ваня начинает сжиживаться ! отсюда и увеличения всех параметров

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем glykgarik

[Roland]

Нда. Лет 5 назад всё уже изучили.

На гелии выстрел громче. Физика - гелий легче.

И сам гелий, чистый нужен. Чем чище тем стабильней работает винтовка и тем больше мощности дает.

 

[Сергунчик]

1 час назад, Roland сказал:

Нда. Лет 5 назад всё уже изучили.

На гелии выстрел громче. Физика - гелий легче.

И сам гелий, чистый нужен. Чем чище тем стабильней работает винтовка и тем больше мощности дает.

 

А, если все уже изучили, подскажите насчёт закачки его до около 300.  Насколько я нарыл информацию, он перевозится и под 400 атм. Значит должно быть все норм. А почему общедоступно в основном только 150-200,так это обусловлено экономической целесообразностью.  

1. Не нужно такое высокое давление для многих нужд (например,надувать шарики) 

2. Экономически дешевле доставить объем в баллонах 300 атм, чем под 300.

[Сергунчик]

13 часов назад, Сергунчик сказал:

 2. Экономически дешевле доставить объем в баллонах 300 атм, чем под 300.

... 200 атм, чем под 300. (опечатка) 

[Roland]

Крупные производства смотрите/ищите - там всё есть. По крайней мере в Питере -не проблема и 300бар. Дорого.

Редкость - потому как весь парк баллонов основных потребителей не имеют баллонов с рабочим давлением свыше 200б

300+ можно получить банальной перекачкой из одного в другой баллон.

Изменено 14 Сентября 2021 пользователем Roland

[Ерёма]

12.09.2021 в 09:06, glykgarik сказал:

он Ваня начинает сжиживаться ! отсюда и увеличения всех параметров

Когда-то за жидкий Гелий Нобелевскую премию давали (1913г) , а теперь что в воздушку ?  С жидким проблем не оберёшся, надо охлождать жидким Азотом,  если не то эффект может превысить ожидания))) их и сравнил в периодической системе,  атомная масса и плотность сильно разнятся,  может газовая пружина на Гелий легче и длиннее чем Азот 

[Сергунчик]

Подготовил насос для теста. Будем перекачать гелий из пробно закаченного баллона в колбу 0.5 литра,из неё в Леший.  В колбе остатки давления, с начальных 200, осталось около 150.  При помощи насоса и шарика, думаю можно перекачать весь гелий до нуля, что экономически выгодно (не считать баллон пустым уже при примерно 200,как это происходит при эксплуатации на воздухе). 

[Сергунчик]