Твист 350 vs 450 мм. на стандартном Матадоре

[Эдуард 3 148]

  Serge1981 писал(а):

Эдуард, а скорость какая?

 

Диапозон 82-85 м/сек

[Эльбрус 26]

  coa3 писал(а):

Саня, а новые две винтовки, которые при твоем тестовом отстреле отличные результаты показали, с каким твистом были?...

 

Ещё меньше, чем 350 ...( считаю эту информацию стратегической  ) 

 

 

Думаю, даже уверен, что Эдуард бы собрал с тех винтовок, без ветра, максимум сантиметр на полтийнике, и он это тоже знает ,;)

 

... но тесты продолжаются

[coa3 0]

  Эльбрус писал(а):

... но тесты продолжаются

ВСЕ, молчу и жду...

не тестов, а...

[ninja 38]

Честно говоря тоже не понимаю в чём чистота эксперимента- собирать минимальную кучу на открытом воздухе. Тупо насекомые могут быть на пути пули. И воздушные массы разной температуры. Понятно что сложно найти стометровый тир- так может его самому соорудить из подручных материалов? Была бы территория 100 метров а длинный парник из армированной плёнки натянуть несложно. Пора всетаки собственный полигон замутить- уже солидная контора Эдган)

[Эльбрус 26]

  ninja писал(а):

Честно говоря тоже не понимаю в чём чистота эксперимента- собирать минимальную кучу на открытом воздухе. Тупо насекомые могут быть на пути пули. И воздушные массы разной температуры. Понятно что сложно найти стометровый тир- так может его самому соорудить из подручных материалов? Была бы территория 100 метров а длинный парник из армированной плёнки натянуть несложно. Пора всетаки собственный полигон замутить- уже солидная контора Эдган)

 

+ много

[trukhman9 156]

  ninja писал(а):

Честно говоря тоже не понимаю в чём чистота эксперимента- собирать минимальную кучу на открытом воздухе. Тупо насекомые могут быть на пути пули. И воздушные массы разной температуры. Понятно что сложно найти стометровый тир- так может его самому соорудить из подручных материалов? Была бы территория 100 метров а длинный парник из армированной плёнки натянуть несложно. Пора всетаки собственный полигон замутить- уже солидная контора Эдган)

Винтовки то позиционируются как карошлёпы)))-где в тире кары?Эксперимент самое то.ИМХО

[lupus 7676 0]

Так может сначала в "тире" оттестировать стволы а потом сравнить в реальных условиях.

[ninja 38]

  trukhman9 писал(а):

Винтовки то позиционируются как карошлёпы)))-где в тире кары?Эксперимент самое то.ИМХО

Так здесь не про каров а про кучи в сантиметр. Для охотничей кучи можно было бутылки ставить а не кубики сахара.

А нынешние отстрелы похожи больше на соревнования стрелков нежели сравнения стволов. Всё моё имхо, Эдуарду конечно виднее.

 

зы: просто отстрел в тире может показать совсем другое.

[Archer_snp 1]

Никто не думал, что помимо такого параметра как техническая кучность, есть параметр - ветровой снос?

И если при определенном твисте он меньше?

...

Идет ли Слонопатам на свист. И если идет, то почему?

[Эльбрус 26]

  Archer_snp писал(а):

Никто не думал, что помимо такого параметра как техническая кучность, есть параметр - ветровой снос?

И если при определенном твисте он меньше?

 

Ага, есть такое 

[ninja 38]

При меньшем твисте пуля должна наверно лучше ввинчиваться в воздух если можно так сказать. Мне так кажется)) и ветровой снос по идее должен быть меньше)

[Qwiz 0]

вот нашел в гугле

  Цитата

"Есть "быстрые" стволы, т.е. стволы, хорошо стреляющие на больших скоростях, а есть медленные. Определяющим фактором, какой ствол быстрый, а какой медленный, является шаг нарезов ствола (твист). Стволы с твистом 270-310 мм медленные и наверняка хорошо будут стрелять на скоростях 200-240 м/с, причем короткой пулей весом порядка 8-8.5 гран (средний вес пули). Стволы с твистом 340-360 мм - быстрые стволы, они дают отличную кучность уже на скоростях 260-290 м/с. Тяжелая, длинная пулька 10,5 гран на таких стволах ведет себя очень стабильно, обеспечивает хорошую настильность, хорошую кучность, хорошую устойчивость к ветру. Стволы с твистом 390-410 мм очень скоростные и показывают отличную кучность на скоростях уже за 300 м/с.

 

Как показывает практика, на средних скоростях 240-260 м/с можно подобрать несколько разных, хорошо летящих типов пулек, а на высоких скоростях хорошую стрельбу обеспечат только один-два типа пуль. Если из медленных стволов стрелять с большими скоростями, то пулька будет перестабилизирована и первые 20-25 метров еще может показать кучную стрельбу, а уже дальше будет бессистемный разброс. Точно так же - если из быстрых стволов стрелять на низких скоростях, пулька будет не достабилизирована, что тоже плохо.

http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=455ef98389a03b25

 

еще

  Цитата

Твист - шаг нарезов или отношение количества оборотов пули в стволе к длине.

Берете хороший шомпол с тугим патчем, вводите в ствол полностью, вынимая, делаете метку маркером, когда метка снова перед глазами делаете вторую. Расстояние между метками - твист

 

все-таки стрелять нужно со станка. а то что с рук будет хуже это наши проблемы. нужно узнать какое железо лучше, а для этого нужно соответствующие условия чтобы не было погрешностей в виде рук Эдуарда

[Oleg66 145]

  Qwiz писал(а):

вот нашел в гугле

Это всё теория, причем довольно старая. Читал такое пару лет назад. На практике большие расхождения с этими выкладками.

Вот это утверждение вообще само себе противоречит:

  Цитата

Если из медленных стволов стрелять с большими скоростями, то пулька будет перестабилизирована и первые 20-25 метров еще может показать кучную стрельбу, а уже дальше будет бессистемный разброс.

Т.е. при такой теории, для нормальной стабилизации за счет вращения, идеальные условия для пули будут на удалении около 100м (при начальной скорости, к примеру, 300 - на 100м как раз останется 200-215). Пуля летит нормально до 25м, дальше происходит непонятный расколбас, и к 100м она опять должна стабилизироваться Причем, частота вращения пули за это время практически не изменится (снижение составит порядка 1-2 %, когда-то считал, сейчас точно не помню)

Скорее всего, это писалось в те времена, когда лучшими пулями были КП, а лучшими винтовками ППП типа дианы.

 

На пулю в полете действует слишком много внешних моментов, чтобы вот так однозначно вывести правильную теорию.

В огнестрелах, к примеру, твист бывает от 230мм при начальной скорости 930м\с (Вепрь супер .223Rem)

[vinny 0]

  svectorbiz писал(а):

А в ромбик лучше чем в точку.

Это если у тебя в крест пристреляна дистанция.На Таске 20х42 у меня во второй ноль -90 м.Первый-7м.Пристреливаю на 40м чуть ниже 4-го верхнего мила.По нему и стреляю на ближние дистанции когда 20-ка стоит...

[Misha444 75]

  vinny писал(а):

Это если у тебя в крест пристреляна дистанция.На Таске 20х42 у меня во второй ноль -90 м.Первый-7м.Пристреливаю на 40м чуть ниже 4-го верхнего мила.По нему и стреляю на ближние дистанции когда 20-ка стоит...

Привет! Слушай , я тут так сделал на 20х42. Пристрелял на 21метр в ноль , получился коридор где -то от 17 до 38 метров где пулька по кресту ложится в сантиметровый коридор. Далее до сотни по милдоту, 100м - ровно пенек. Если надо сделать выстрел дальше -один полный оборот барабана и крест ровно на 100м - усекаешь ? Если еще 2 оборота барабана то крест на 170 метров мне понравилось , оставил пока так.

[Mjasa 3]

Эдуард, пиши адрес куда штатив высылать!

Штатив модели "кирпич" это конечно хорошо, но потратить 1.5килорубля - и публика довольна будет и снимать проще гораздо.

[Эдуард 3 148]

  Mjasa писал(а):

Эдуард, пиши адрес куда штатив высылать!

Штатив модели "кирпич" это конечно хорошо, но потратить 1.5килорубля - и публика довольна будет и снимать проще гораздо.

 

Да есть штатив, мы с него сегодня снимали, просто в прошлый раз забыли

[Mjasa 3]

  Эдуард писал(а):

Да есть штатив, мы с него сегодня снимали, просто в прошлый раз забыли

 

Общественность наверняка жаждет очередных роликов!

[Эдуард 3 148]

  Mjasa писал(а):

Общественность наверняка жаждет очередных роликов!

 

Ага, особенно серпентарий на Ганзах , у нас две видеокамеры есть Сейчас стреляли по бутылкам на 138 метров (дальше не было расстояния), пристрелял прямо по песку, 7 из 10 валил уверенно. Так, что следующие ролики будут о стрельбе на 150 метров

[1headhunter 4]

Да уж, Эдуард я бы к вам тоже хотел на пострелушки, на эксперименты,люблю стрелять ,как по кучности не знаю, с Псп не стрелял еще пока ,а с Ак 74 группу из 6 уложил не больше 14х5 см такой прямоугольничек),на сотню с его то кучностью,и то что с него стрелял всего 2 й раз в жизни.кстати не нужен ли вам на работу вольный стрелок

[vlad357500 15]

  Эдуард писал(а):

Да есть штатив, мы с него сегодня снимали, просто в прошлый раз забыли

Да, руки стрелка надо бы исключить из экспериментов, иначе эти опыты неадекватны финансовым затратам на поиски "философского камня".

[bacs 79]

  1headhunter писал(а):

.кстати не нужен ли вам на работу вольный стрелок

Со своими , вот такими пульками и своим вот таким воздухом :)

[yxapb 2]

Товарищ приносил в акватику хрон, одевал ему на перед металлический кожух и ставил его на 50. Мой винт показал потерю в 30 мысов. Это к слову о замерах потерь в скорости на разных дистанциях.

Считаю, что отстрел надо делать со станков, а тир не обязателен - был бы штиль. Да и где Эдуард найдет тир более 100 м?

[Alex@ndr 1]

Отстрел на 150 и выше метров будет производится с той же скоростью пули, что и на 100 ?

[MCKirill 4]

Эдуард , а ты задумывался когда-нибудь о таком станке для отстрела пуль и винтовок , как у Грязного Гарри ? Или подобие его ?