Нестабильная скорость.

[mpe 0]

Доброго времени суток!

Приобрел себе стандарт № 0543 5.5 бу. До него были ППП и МК, надоело, решил созреть до ПСП. Созрел - взял, отнесся к этому как к машине- первую взял бу. Около двух месяцев на даче по выходным привыкаю к нему. Предидущий хозяин говорил, что отстрел 2.5 т. Состояние нормальное. Отстреливал по мишеням на 30м все в норме - куча, расход, скорость не мерил ( по жаре лень было за хроном на чердак лезть). Решил на 50м отстрелять (JSB Jumbo) и опс... в оптику стал видеть пулю, как в слабеньких ППП. Достал хрон (716) стал сквозь него струлять, полную заправку не отстреливал, но результаты меня слегка удивили - при полной заправке разброс ломовой с63, д12, с74, д32, д29, с61, с62, д10, при 150атм почти тоже самое. Поджим пружины на результат не влияет. Закручивал до упора и отворачивал. но ни чего другого не увидал. По личному опыту с МК примерно подозреваю пружину ударника, но хочется услышать мнение более опытных Эдгановодов, т.к. мое мнение может быть ошибочным (ПСП первый!!!) И еще более опытные гуру объясните новичку по номеру, что я имею, в паспорте год выпуска-консервации 2007, расконсервации 2008, то что дорестайлинг это понятно, а вот с редуктором или прямоток, ствол ??......

 

Пы.Сы. Прошу тапками не кидаться, честно признаюсь в ПСП новичок, но личное кладбище монохромов и не только, имею лет 20, начиная с ИЖ22.......

[Mjasa 3]

Доброго времени суток!

Приобрел себе стандарт № 0543 5.5 бу. До него были ППП и МК, надоело, решил созреть до ПСП. Созрел - взял, отнесся к этому как к машине- первую взял бу. Около двух месяцев на даче по выходным привыкаю к нему. Предидущий хозяин говорил, что отстрел 2.5 т. Состояние нормальное. Отстреливал по мишеням на 30м все в норме - куча, расход, скорость не мерил ( по жаре лень было за хроном на чердак лезть). Решил на 50м отстрелять (JSB Jumbo) и опс... в оптику стал видеть пулю, как в слабеньких ППП. Достал хрон (716) стал сквозь него струлять, полную заправку не отстреливал, но результаты меня слегка удивили - при полной заправке разброс ломовой с63, д12, с74, д32, д29, с61, с62, д10, при 150атм почти тоже самое. Поджим пружины на результат не влияет. Закручивал до упора и отворачивал. но ни чего другого не увидал. По личному опыту с МК примерно подозреваю пружину ударника, но хочется услышать мнение более опытных Эдгановодов, т.к. мое мнение может быть ошибочным (ПСП первый!!!) И еще более опытные гуру объясните новичку по номеру, что я имею, в паспорте год выпуска-консервации 2007, расконсервации 2008, то что дорестайлинг это понятно, а вот с редуктором или прямоток, ствол ??......

 

Пы.Сы. Прошу тапками не кидаться, честно признаюсь в ПСП новичок, но личное кладбище монохромов и не только, имею лет 20, начиная с ИЖ22.......

 

Отверстие в резервуаре маленькое есть? в районе спускового крючка.

Если есть - то скорее всего редукторный и скорее всего дурит редуктор.

+ещё может быть проблема в УСМ, на дорестах он ударниковый, разобрать, почистить, смазать.

А так сервисмэн московский (Паша mechanic) вроде бы скоро должен выйти из отпуска.

[mpe 0]

Отверстие в резервуаре маленькое есть? в районе спускового крючка.

Если есть - то скорее всего редукторный и скорее всего дурит редуктор.

+ещё может быть проблема в УСМ, на дорестах он ударниковый, разобрать, почистить, смазать.

А так сервисмэн московский (Паша mechanic) вроде бы скоро должен выйти из отпуска.

 

ХЗ если честно вдумчиво не рассматривал на предмет отверстий, но в выходные гляну, еще-бы знать точно где оно должно находиться, а то только цевьё снимал УСМ изучал, кста чем его лучше смазать синтетикой или силиконовой, а с Пашей мысль связаться есть, по поводу ТО, но после отпуска, через две недели отпуск, сейчас на работе запар. По ентому пока попробую сам в выходные. Да и кары из лесу к домам поближе потянулись, до 40м и на этих скоростях верняк, подчищаю все равно крысой МК.

[Oleg66 142]

Первое - проверь хронограф. Что-то очень большой разброс.

Отверстие на резервуаре находится под тягой СК, снимешь ложе, увидишь. Судя по номеру - редукторный.

Второе - редуктор скорее всего ни при чем. Нужно смотреть УСМ. Могли стереться полностью фторопластовые кольца ударника, смазка выработаться, сам УСМ открутиться. Много чего... И скорости подозрительно малые. Лучше конечно в сервис.

[mpe 0]

Первое - проверь хронограф. Что-то очень большой разброс.

Отверстие на резервуаре находится под тягой СК, снимешь ложе, увидишь. Судя по номеру - редукторный.

Второе - редуктор скорее всего ни при чем. Нужно смотреть УСМ. Могли стереться полностью фторопластовые кольца ударника, смазка выработаться, сам УСМ открутиться. Много чего... И скорости подозрительно малые. Лучше конечно в сервис.

 

Хронограф (ИБХ-716) не причем, проверял несколькими стволами, благо под рукой есть выбор и крысой МК там все проще по количеству качков и скорость усе в норме. А остальное обязательно гляну, Спасибо за направление исследований.

[mpe 0]

Первое - проверь хронограф. Что-то очень большой разброс.

Отверстие на резервуаре находится под тягой СК, снимешь ложе, увидишь. Судя по номеру - редукторный.

Второе - редуктор скорее всего ни при чем. Нужно смотреть УСМ. Могли стереться полностью фторопластовые кольца ударника, смазка выработаться, сам УСМ открутиться. Много чего... И скорости подозрительно малые. Лучше конечно в сервис.

 

Отверстие нашел, хрон проверил, УСМ разобрал, почистил, пересмазал. Фторопластовые колечки в норме, не понравилась пружина..... Она такая и должна быть?

Собрал, попробовал в хрон д52 первый, д45 второй,д46,д45,д43 стал поджимать пружину д31, д30.... Получается при поджатии пружины скорость падает (пружину переворачивал), даже растягивал слегка, результат д42...41. Смазал синтетикой Castrol SLX.

[SOUTHFOX 152]

Вот у меня точна такая же хрень происходит в соседней теме Правда пружину я трогать не стал так как завтра повезу в сервис но уверен на 90% что дуркует редуктор. Кстати у меня свежая винтовку всего 3 месяца а проблема одинаковая. Если завтра в сервисе устранят эту проблему я отпишу что была.

[Petrovich 0]

Отверстие нашел, хрон проверил, УСМ разобрал, почистил, пересмазал. Фторопластовые колечки в норме, не понравилась пружина..... Она такая и должна быть?

Собрал, попробовал в хрон д52 первый, д45 второй,д46,д45,д43 стал поджимать пружину д31, д30.... Получается при поджатии пружины скорость падает (пружину переворачивал), даже растягивал слегка, результат д42...41. Смазал синтетикой Castrol SLX.

 

 

1. Пружина не родная(обрезанная).

2. Колечки бывший хозяин мог менять.

Проверь как ударник ходит свободно или нет.

У меня направляющая трубка по которой ударник двигается

имеет разный диаметр вход выход (условно).

На выходе сужение, перед тем как ударить по клапану ударник тормозил.

Пришлось обтачивать фторопластовые колечки, добиваться равномерного

движения ударника. Короче для ударника в УСМ получился чок.

Соответственно и скорости чокнутые были.

При просаженной пружине это очень хорошо проявлялось.

Удачи!!!

[vss45 2]

... не понравилась пружина..... Она такая и должна быть?

-----------------------------------------------------------------------

Это пружина от матраца, а не от ружья

идешь в любой оружейный магазин и покупаешь пружину БК от иж-27 или какая будет - цена 25-100 руб

Витки должны быть поджаты на концах, на точиле торцуешь, смазываешь и в ружо вставляешь

Еше посмотри втулку поджима БП изнутри - могут быть задиры или выработка от концов старой пружины

[DrBarsukoff 75]

... не понравилась пружина..... Она такая и должна быть?

-----------------------------------------------------------------------

Это пружина от матраца, а не от ружья

идешь в любой оружейный магазин и покупаешь пружину БК от иж-27 или какая будет - цена 25-100 руб

Витки должны быть поджаты на концах, на точиле торцуешь, смазываешь и в ружо вставляешь

Еше посмотри втулку поджима БП изнутри - могут быть задиры или выработка от концов старой пружины

А разве в дорестайлинге используется пружина ИЖ-27?

[Oleg66 142]

... не понравилась пружина..... Она такая и должна быть?

-----------------------------------------------------------------------

Это пружина от матраца, а не от ружья

идешь в любой оружейный магазин и покупаешь пружину БК от иж-27 или какая будет - цена 25-100 руб

Витки должны быть поджаты на концах, на точиле торцуешь, смазываешь и в ружо вставляешь

Еше посмотри втулку поджима БП изнутри - могут быть задиры или выработка от концов старой пружины

Глупости говоришь. На фото пружина от дорестайла. Она такая и есть, но похоже обрезана почему-то, немного, один виток, судя по длине. Нужно просто поменять на нормальную. Но и с такой пружиной скорость стандартная должна выставлятся. Скорее всего слишеом туго перемещается ударник. Нужно промыть все и попробовать смазать менее густой смазкой. Или колечки фторопластовые подшлифовать в размер направляющей втулки. Как вариант, еще возможен уход заредукторнгого давления в меньшую сторону(если дорест редукторный)

 

Пружины на рестайле иногда обрезали потому, что не вставала на боевой взвод при полностью поджатой. Т.е витки складывались и ударник не доходил до зацепа шептало. Но это неправильно, можно было по-другому решить вопрос.

[mpe 0]

Глупости говоришь. На фото пружина от дорестайла. Она такая и есть, но похоже обрезана почему-то, немного, один виток, судя по длине. Нужно просто поменять на нормальную. Но и с такой пружиной скорость стандартная должна выставлятся. Скорее всего слишеом туго перемещается ударник. Нужно промыть все и попробовать смазать менее густой смазкой. Или колечки фторопластовые подшлифовать в размер направляющей втулки. Как вариант, еще возможен уход заредукторнгого давления в меньшую сторону(если дорест редукторный)

 

Пружины на рестайле иногда обрезали потому, что не вставала на боевой взвод при полностью поджатой. Т.е витки складывались и ударник не доходил до зацепа шептало. Но это неправильно, можно было по-другому решить вопрос.

 

Похоже пружина точно резаная, причем топорно. Фторопластовые колечки похоже нормальные даже где положено (со стороны зацепа) они притерты, без пружины ударник перемещается свободно без закусов и сопротивления. Все промыл и пересмазал синтетикой, пружинку растягивал до 7см. Но результат такой как отписал ранее, причем после переборки не сразу в хрон стрелял, а три выстрела по мишени с 48м, доска 25мм на вылет, ну а после этого уже в хрон.

[vlad357500 15]

Пружины на рестайле иногда обрезали потому, что не вставала на боевой взвод при полностью поджатой. Т.е витки складывались и ударник не доходил до зацепа шептало. Но это неправильно, можно было по-другому решить вопрос.

Как ?

[bacs 79]

Про пружинки тема рядом

http://edgun.com/forum/index.php?showtopic=...mp;#entry142415

[miкsа 2]

Был аналогичный косяк с разбросом, когда был дорест. Истину нашли поменой узлов со здорового Матадора на мой больной - косячили второпластовые кольца на ударнике, хотя с виду были нормальные. Макс правда долго искал новые, но найдя проблему решили в 2 минуты.

[mpe 0]

Был аналогичный косяк с разбросом, когда был дорест. Истину нашли поменой узлов со здорового Матадора на мой больной - косячили второпластовые кольца на ударнике, хотя с виду были нормальные. Макс правда долго искал новые, но найдя проблему решили в 2 минуты.

 

Что значит косячили и как это визуально выглядело, у меня вроде колечки в норме.... на вид.

[miкsа 2]

Что значит косячили и как это визуально выглядело, у меня вроде колечки в норме.... на вид.

это значит, что после замены оных, всё стало нормально.

Не факт что у тебя аналогично, но если есть под рукой рабочий дорест, то проблему можно легко найти методом исключения, меняя узлы с одного на другой. Так просто гулять скорость не может - есть что то конкретное!

ну у меня колечки то же с виду нормальные были.

[mpe 0]

Глупости говоришь. На фото пружина от дорестайла. Она такая и есть, но похоже обрезана почему-то, немного, один виток, судя по длине. Нужно просто поменять на нормальную. Но и с такой пружиной скорость стандартная должна выставлятся. Скорее всего слишеом туго перемещается ударник. Нужно промыть все и попробовать смазать менее густой смазкой. Или колечки фторопластовые подшлифовать в размер направляющей втулки. Как вариант, еще возможен уход заредукторнгого давления в меньшую сторону(если дорест редукторный)

 

Пружины на рестайле иногда обрезали потому, что не вставала на боевой взвод при полностью поджатой. Т.е витки складывались и ударник не доходил до зацепа шептало. Но это неправильно, можно было по-другому решить вопрос.

 

потому, что не вставала на боевой взвод при полностью поджатой

 

Это точно, при полностью поджатой на боевой взвод не встает, причем сжимается неровно, а поджимать крайние витки с отпуском и закалкой не айс, длинна и так не большая. Колечки немного подшлифовал, но результат: макс д52 еденичный после сборки, далее опять расколбас по скоростям.

[mpe 0]

это значит, что после замены оных, всё стало нормально.

Не факт что у тебя аналогично, но если есть под рукой рабочий дорест, то проблему можно легко найти методом исключения, меняя узлы с одного на другой. Так просто гулять скорость не может - есть что то конкретное!

ну у меня колечки то же с виду нормальные были.

 

А где приобресть запасные? Или попробовать получше шлифануть уже имеющиеся. Хотя из практики общения с фторопластом я бы не сказал, что у них есть значительный износ. Ударник без пружины перемещается легко и без люфта.

[mpe 0]

Еще раз на нулевке шлифанул колечки и пдрастянул пружинку, резаным концом поставил назад, смазал синтетикой и усе стало в норме.... я имею в виду скорость в хрон +/-1 мс. Полную заправку правда не отстрелял, но около 30 выстрелов, пока стабильно.

[mpe 0]

Вопрос исчерпан, проблема решена, тему можно закрывать.

[Арман1980 0]

Может кто развеет мои сомнения по поводу правильной работы редуктора. Дело в следующем - терзали смутные сомнения по поводу того что откручивался болт поджима ударника на дорестайле (2008года выпуска) развеял сомнения заказав у токоря конрящий болтик.  Настроил скорость  на скорость д92. Винтовка пролежала сутки достал ради интереса струльнул скорость упала до д68. забил резик до 200 атм скорость д68 +-2,3 поджал пружину до предела скорость возрасла до д74. Выстрелил несколько раз в холостую затем опять через хрон скорть возрасла до д98. По новой забил резик до 200 и вот что показал хронограф-

д85

д85

д84

д84

д84

д83

д84

д84

д85

д85

д83

д87

д84

д86

д87

д88

д85

д88

д87

д89

д89

д90

д91

д91

д90

д89

д91

д90

д89

д90

д91

д90

д91

д92

д92

д92

д91

д93

д92

д94

д94

д93

д94

д94

д93

д96

д95

д94

д95

д95

д95

д92

д94

д93

д92

д93

д93

д91

д92

Показание манометра на резике 120 атм

Товарищь говорит что скорее всего отходила пружина на редукторе.

Может это из за того что качаю насосом без осушителя потому как в добавок ко всему при выстреле из ствола вылетает конденсат.

Вообщем особо не заморачиваюсь но все же охота чтобы Эд работал как часики. Не в лом разобрать, собрать главное знать в чем именно причина?

Прошу прощение у модэратора. Что то как то длинно получилось))))

Изменено 30 Апреля 2013 пользователем Арман1980

[unkass 0]

Мужики, помогайте.... В октябре приобрёл Мотю № 0630, коротыша. Первая радость сменилась разочарованием когда приобрёл хрон.... Скорость пляшет не по детски. Разобрал УСМ, почистил. Фторопластовые кольца вроде нормальные на ударнике, но на первом сильный загиб от контакта с шепталом. Переместил загиб на 180 градусов. Смазал моторным маслом цилиндр УСМ, собрал, ход ударника мягкий, равномерный. После сборки отстрелял....Полная задница....

       210 атм 

1     283

2     264

3     277

4     279

5     282

6       ^_

7     282

8     282

          190 атм

9      279

10    277

11    279

12    268

13    279

14    269

15    275

16    282

17    263

18    283

19    279

          170 атм

20    282

21    269

22    268

23    279

24    282

25    282

26    279

27    279

28    277

29    283

30    282

           150 атм

31    282

32    282

33      ^_

34    279

35    269

36    270

37    270

38    270

39    282

40    282

41    282

42    272

          130 атм

43    283

44    282

45    279

46    279

47    282

48    275

49    277

50    277

51    277

52      ^_

53      ^_

54    269

          110 атм

55    272

56      ^_

57    272

58    268

59    262

60    251

          100 атм

 

Где прочерки, там хрон глюканул. Вроде перерасхода нет, но эти пляски по значениям скорости не дают не только охотиться, но и спать спокойно.... 

Изменено 15 Декабря 2013 пользователем unkass

[Просто Лось 2]

У меня нечто подобное было. Возил в сервис, заменили пружину ударника. Вот только подобрать ее непросто было. Я бы попробовал немного растянуть ее для начала, если она болтается в невзведенном состоянии.

[unkass 0]

У меня нечто подобное было. Возил в сервис, заменили пружину ударника. Вот только подобрать ее непросто было. Я бы попробовал немного растянуть ее для начала, если она болтается в невзведенном состоянии.

Дык... В том то и дело, что пружину новую поставил, думал что приработается, ан нет пока...