Ждуны Феникса, объединяйтесь!!!

[prostotak 759]

По большому счету,для чего производитель должен выпускать  на изделие запчасти, на которые не предусмотрен физический износ.Поддержка расходниками скорее всего будет,какое то время.

[kondor3 19]

19 часов назад, Волгоградец сказал:

покупателям пох на накладные расходы продавца.

если его устраивают ттх, за предлагаемую цену, он купит!

Высшее образование есть, экономику изучали? Покупателям пох, а вот продавцу не пох. Категорически не пох. Имеются экономически обоснованные методы расчета цены товара. Это, как правило: себестоимость, плюс транспортные, таможеннеые и иные отчисления, плюс рентабельность = цена товара. Это если прям кратенько, в рамках так сказать форумного общения. Если продавец не хочет обанкротиться, он не может продавать товар ниже итоговой цены. Я не беру там, демпинг и иные так сказать особые случаи.  Плюс, что касается именно Штатов на цену  может очень сильно повлиять таможенные пошлины, уж очень сильно они могут скакать в зависимости от того, как завозится товар. Доступно объяснил, еще вопросы есть?

13.01.2025 в 13:14, Эдуард сказал:

Что значит сыроват? По пунктам можно? Тоже самое – пробегитесь по косякам, чтобы по фактам, а я Вам на каждую претензию отвечу. Был ли Л2 в пользовании или «бабки на лавке рассказали»?

Ну все, вперед. 

Признаюсь честно, именно лешего 2 в собственности не было, но юзал две винтовки хороших знакомых. Что хочу сказать. Вы же человек грамотный и продвинутый, и знаете, что в винтах подобной ценовой категории очень важно, чтобы он показывал приемлимые результаты прямо с коробки, а не после плюсок с бубном и дополнительных затратах. По крайней мере я полагаю, что это должно быть так, если винт стоит за сотку или около того +-. Если брать предназначение Л2, а это на мой взгляд охота/плинк/развлекательная стрельба, Вы считаете, что примерно 5-5.5см. по краям пробоин на 50 метрах это нормально? Далее, на что обратил внимание, сильные труднопрогнозируемые отрывы, причем непонятно почему. Стреляешь серию, я обычно практикую в 5 выстрелов, 2-3 более менее, 2 - летят черти куда. И не только у меня, у хозяев и иных стрелков примерно похожая картина. Это по Вашему нормально? Стрельба с мешков, сидя со стола, никаких на скорую ручку. 

Натекания редуктора, проблемы с поворотами барабана, это как понять. Вы вообще тестируете свою продукцию перед запуском в серию, ну это же должно было выявиться, 

Очень спорное решение по непостановке пули на нарезы, когда она стартует прямо с камор барабана по принципу кислотников, это тоже так должно быть. Понимаю, п/а и все такое, но схема весьма сомнительная. 

В качестве альтернативы, могу привести в пример, электронную схему по принципу Эваникса Макса, где реализована не только п/а стрельба, но и даже автоматическая.

Теперь по прародителю Лешего 2 - Лешему 1.

Почему винт пошел в серию без тщательных тестовых отстрелов. Как так получилось, что потом в процессе эксплуатации у многих пользователей проявлялся косяк с редуктором, когда он "засыпал". Это не один или два случая, множество. Очень многие но это жаловались, у меня один друг так попал. Потом там поймали таракана, но как понимаю перед тем, как запускать винты в серию, Вы не делаете либо делаете на скорую ручку тестовые отстрелы, иначе почему это не выявили сразу, до запуска в серию.  

Что Вы на это скажете?

  

[Волгоградец 86]

4 часа назад, kondor3 сказал:

Высшее образование есть, экономику изучали? Покупателям пох, а вот продавцу не пох. Категорически не пох. Имеются экономически обоснованные методы расчета цены товара. Это, как правило: себестоимость, плюс транспортные, таможеннеые и иные отчисления, плюс рентабельность = цена товара...

чудак если бы ФХ смог бы продать дороже, он несомненно поднял бы цены. 

соответственно если бы Эдганы не брали бы по большим ценам, Эд опустил бы их!.

[клин 333]

А может учитывая что Л2 везут на запад + таможня навар, другую цену не выгодно ставить то. ФХ и в штатах собирают , может и по этому цена другая, в России тоже Л2 стоит дешевле чем в Америке  раза в три.

Изменено во вторник в 02:47 пользователем клин

[Волгоградец 86]

2 минуты назад, клин сказал:

А может учитывая что Л2 везут на запад + таможня навар, другую цену не выгодно ставить то.

как ты думаешь, почем сейчас обходится Эду леший2 продаваемый в России за 130?

[клин 333]

Это надо спросить у Эда, мне это не интересно, я л2 продал и больше его не хочу, Эд наваривает ,сколько он считает нужным, пока Л2 берут за эту цену все хорошо, не будут брать ,цена возможно будет ниже .

Изменено во вторник в 03:02 пользователем клин

[Волгоградец 86]

5 минут назад, клин сказал:

Это надо спросить у Эда, мне это не интересно, я л2 продал и больше его не хочу.

не любопытный ты мой к чему тогда твои рассуждения про навары и выгоды?

не более 60 тр

[клин 333]

Ты откуда знаешь? Тебе Эд сказал?ты можешь только предполагать, знать точно ты не можешь, твоя,цифра с потолка 

[Волгоградец 86]

Только что, клин сказал:

Ты откуда знаешь? Тебе Эд сказал?

да

[клин 333]

Ну тогда ладно, а так то тебя же не кто не заставляет покупать его за 130 не нравится цена купи что то попроще, пока люди будут брать за 130 цена будет такой.

Изменено во вторник в 03:11 пользователем клин

[Волгоградец 86]

5 минут назад, клин сказал:

не нравится цена купи что то попроще, пока люди будут брать за 130 цена будет такой.

золотые слова)))!

[fantom1332 29]

Сказки не рассказывайте про морду вам рассказали...

Таким ни кто в здравом уме и памяти не будет делится...

[клин 333]

В России за навар в 100%даже не кто замарачиваться  не будет, все хотят все и сразу,а это может и 200%и 300%

[shpindos 61]

11 часов назад, kondor3 сказал:

Эдуард умышленно заранее скрыл существенную информацию

Так запроси возврат денег, делов-то.

12 часов назад, kondor3 сказал:

ЖСБ это ЖСБ, они наврятли уйдут с рынка.

Не поверишь.

[kondor3 19]

Ахаха. Что касается цены, сразу чувствуется разговор и предполодения профанов. Значит так, слушаем сюда. В России есть законодательные нпа по ценообразованию. По ГОЗ, по коммерческим поставкам и тд. Они распространяются на всех и на частников в том числе. Это я знаю на 100%. Никто не имеет право накидывать, как тут пишут некоторые 100% навара, или 200-300 и в таком духе. Точнее, могут, но если хорошенько капнет ФАС либо прокуратура, то мало может не показаться. Что касается Лешего 2 и Импакта, уверен процентов на 80%, что тут основную роль, что в России, что в США играют именно админитративные препоны и таможенные пошлины. Могу обосновать свою точку зрения, если хотите. Но пока, думаю, что этого должно быть достаточно. 

3 часа назад, Волгоградец сказал:

чудак если бы ФХ смог бы продать дороже, он несомненно поднял бы цены. 

соответственно если бы Эдганы не брали бы по большим ценам, Эд опустил бы их!.

Это в теории возможно. А на практике и в Штатах, и в России есть органы, контролирующие ценообразование. У всех, а не только государственных и муниципальных контор, и иных организаций, с их участием. На частников эти нпа ТОЖЕ распространяются. И просто так накручивать можно, но очень осторожно. 

41 минуту назад, shpindos сказал:

Так запроси возврат денег, делов-то.

Не поверишь.

Возвтрат денег это, конечно, хорошо, но маловато для полного счастья. По крайней мере для меня. А кто вернет упущенную выгоду, проценты за пользование чужими денежными средствами, моральный вред. Ась? Вот смотрите, феникс сейчас для простых смертных, а не счастливых обладателей изделий Эдган стоит 150 тыс. По крайней мере это офцена производителя. Предположим ждун оказался типа меня, несчастливого обладателя яхт и пароходов, ну то есть  я хотел сказать ФХсов. Сколько уже составляет время ожидания, осенью что-ли того года были обьвлены условия. Предоплата 100%. Банки сейчас предлагают вклады в среднем 20-25% годовых в зависимости от сроков. Ну вот и посчитайте, сколько несчастливый уже потеряет за почти 6 месяцев время ожидания процентов, за пользования чужими денежнвми средствами. А ведь я еще даже не заикнулся об упущенной выгоде и компенсации морального вреда. О_о.

Изменено во вторник в 05:43 пользователем kondor3

[клин 333]

Ахаха. Что касается цены, сразу чувствуется разговор и предполодения профанов. Значит так, слушаем сюда. В России есть законодательные нпа по ценообразованию. По ГОЗ, по коммерческим поставкам и тд. Они распространяются на всех и на частников в том числе. Это я знаю на 100%. Никто не имеет право накидывать, как тут пишут некоторые 100% навара, или 200-300 и в таком духе. А ты точно уверен что в России это работает? Вот тебе выписка из закона РФ Максимальная наценка на товар по закону не может превышать более тридцати процентов. Данный уровень надбавки устанавливается на продукцию первой необходимости. Для того чтобы получить прибыль, нужно установить торговую наценку на товар - надбавку к закупочной цене. В среднем наценка на одежду и обувь составляет 60-100%, бижутерию и сувениры - 200-300% и более, бытовую технику - 10-60% и т.

Изменено во вторник в 06:25 пользователем клин

[alexeypj 306]

Узнаю старый добрый форум) Аж на душе потеплело)

Ну что вы как маленькие, знаете же как дальше будет : Всё равно купят, создадут темы где будут обсуждать косяки и ругаться, потому что первые полгода новые партии Эдганов косячные - это закон!

Винтовка эта только новизной интересна, половина собравшихся тут давно имеют винт который их полностью устраивает - причём это либо Сверчок 10 летней давности, Матадор Р3 или что-то подобное, которое стреляет как лазер и тупо выполняет основную свою задачу. 

Поиграются с Феней, потом Феня 2 выйдет, где выстрелов будет побольше и болячки 1 устранены... Короче всё по плану, расслабляемся, стреляем из старичков и наслаждаемся новинками) 

 

[kondor3 19]

Да, точно знаю. Накинуть можно хоть 100, хоть 1000%, но очень осторожно. На свой страх и риск. Но если капнет ФАС или прокуратура, продавцу будет  весело. Это примерно как с КСО до 3дж. Все все знают и понимают. Главное не спалиться. Но если спалишься, особенно неудачно, нах нах нах. Проклинешь тот день, когда угораздило связаться с пневмой. Доступно обьяснил?

Изменено во вторник в 06:56 пользователем kondor3

[клин 333]

Где   крутятся  большие деньги и прибыли, давно все куплено ,и проверяющее ограны подавно, они и часто крышуют этот бизнес, очнитесь вы в России живете. Я работают много лет сутками ,а мне ставят что я работаю 8 часов в день, и это длиться 10 лет ,и комиссии  приезжали по Охране труда,и что ,не чего не изменилось по сей день, что комиссия этого не знает? знаеть все куплено и это в Москве на оборонном предприятие.

Изменено во вторник в 06:56 пользователем клин

[kondor3 19]

13 минут назад, клин сказал:

Где   крутятся  большие деньги и прибыли, давно все куплено ,и проверяющее ограны подавно, они и часто крышуют этот бизнес, очнитесь вы в России живете. Я работают много лет сутками ,а мне ставят что я работаю 8 часов в день, и это длиться 10 лет ,и комиссии  приезжали по Охране труда,и что ,не чего не изменилось по сей день, что комиссия этого не знает? знаеть все куплено и это в Москве на оборонном предприятие.

Возможно. Это я назвал 'на свой страх и риск'. Все схвачено и за все заплачено, это как правило на местном уровне. Ну то есть муниципальном. А есть ведь уровень субьекта Федерации, Федерального округа,  наконец Федеральный. Фильм Станица смотрели? Ну вот, я об этом. И чем Выше, тем больше нужно бабла. Не думаю, что у Эдгана его столько есть. Шютка.

Изменено во вторник в 07:07 пользователем kondor3

[prostotak 759]

Николай,Вам наверно не много лет,потому и такая вера в законы и прочие сказки.

Чтобы производство работало и развивалось в нынешних реалиях,продукция должна приносить +130-150% от себестоимости.В добавок нужно закладывать расходы на сеть реализации.

[shpindos 61]

3 часа назад, kondor3 сказал:

А кто вернет упущенную выгоду

Ты ждун? Возвращай деньги и иди в суд за упущенной выгодой. Чет не пойму смысл этого плача Ярославны.

2 часа назад, клин сказал:

Ахаха. Что касается цены, сразу чувствуется разговор и предполодения профанов. Значит так, слушаем сюда. В России есть законодательные нпа по ценообразованию. По ГОЗ, по коммерческим поставкам и тд. Они распространяются на всех и на частников в том числе. Это я знаю на 100%. Никто не имеет право накидывать, как тут пишут некоторые 100% навара, или 200-300 и в таком духе. А ты точно уверен что в России это работает? Вот тебе выписка из закона РФ Максимальная наценка на товар по закону не может превышать более тридцати процентов. Данный уровень надбавки устанавливается на продукцию первой необходимости. Для того чтобы получить прибыль, нужно установить торговую наценку на товар - надбавку к закупочной цене. В среднем наценка на одежду и обувь составляет 60-100%, бижутерию и сувениры - 200-300% и более, бытовую технику - 10-60% и т.

Мда... Воистину иной раз лучше жевать, чем говорить. Ты же вроде слова читать умеешь, но их смысл для тебя вроде как недоступен.

[kondor3 19]

50 минут назад, shpindos сказал:

Ты ждун? Возвращай деньги и иди в суд за упущенной выгодой. Чет не пойму смысл этого плача Ярославны.

Мда... Воистину иной раз лучше жевать, чем говорить. Ты же вроде слова читать умеешь, но их смысл для тебя вроде как недоступен.

А мы что, уже на ты? Хорошо, пусть будет так. Никакого плача нет, а есть как бы это помягче выразиться  то, некоторое возмущение, как Эдган ведет дела. Если перевести на авто, ну это примерно как: продавец начал собирать деньги на какую-нибудь авто, но умышленно умолчал, о существенных моментах, о комплектциям, бензин или дизель, если бензин, то на какое октановое числи. А когда собрал бабло, начал открывать ждунам глаза на авто. Что, не бензин, и не дизель, а электричка. Либо если положим бензин, то заправляться нужно только на его офзаправках, на которрых наценка + в зависимости от барыжничеких замашках продавца. И тд. Как ты считает, это нормальный подход к клиентам?

По этому клину, тебе и прочим участникам. Не знаю, чем кто занимается, но что-то мне подсказывает, что исчезающе мало кто, вообще хоть раз открывал текст закона. А о законах ты и типа тебя судите максимум из тырнет обзоров прочих, типа клина, который вроде как слышат звон, но не знают, где он. Поэтому всякую ересь, я даже комментировать не хочу. Скажу, только, что клин пишет неправильно. 

Изменено во вторник в 09:53 пользователем kondor3

[shpindos 61]

3 минуты назад, kondor3 сказал:

А мы что, уже на ты? Хорошо, пусть будет так. Никакого плача нет, а есть как бы это помягче выразиться  то, некоторое возмущение, как Эдган ведет дела. Если перевести на авто, ну это примерно как продавец начал собирать деньги на какую-нибудь авто, но умолчал, о комплектциям, бензин или дизель, если бензин, то на какое октановое числи. А когда собрал бабло, сням презентацию, начал открывать ждунам глаза на авто. Что, не бензин, и не дизель, а электричка. Либо если положим бензин, то заправляться нужно только на его офзаправках, на которрых наценка + в зависимости от барыжничеких замашках продавца. И тд. Как ты считает, это нормальный подход к клиентам?

По этому клину, тебе и прочим участникам. Не знаю чем кто занимается, но думаю процентов на 80-90 исчезающе мало кто, вообще хоть раз открывал текст закона. А о законах ты и типа тебя судите максимум из тырнет обзоров прочих, типа клина, который вроде как слышат звон, но не знают, где он. Поэтомы Ваши бредни, я даже комментировать не хочу. Скажу, только, что клин пишет неправильно. 

Какой-то инфантилизм.

Еще раз. Не нравится - забирай деньги. Считаешь, что твои права нарушены - иди в суд.
И просто не покупай больше ничего у Эдгана.

[клин 333]

1 час назад, kondor3 сказал:

А мы что, уже на ты? Хорошо, пусть будет так. Никакого плача нет, а есть как бы это помягче выразиться  то, некоторое возмущение, как Эдган ведет дела. Если перевести на авто, ну это примерно как: продавец начал собирать деньги на какую-нибудь авто, но умышленно умолчал, о существенных моментах, о комплектциям, бензин или дизель, если бензин, то на какое октановое числи. А когда собрал бабло, начал открывать ждунам глаза на авто. Что, не бензин, и не дизель, а электричка. Либо если положим бензин, то заправляться нужно только на его офзаправках, на которрых наценка + в зависимости от барыжничеких замашках продавца. И тд. Как ты считает, это нормальный подход к клиентам?

По этому клину, тебе и прочим участникам. Не знаю, чем кто занимается, но что-то мне подсказывает, что исчезающе мало кто, вообще хоть раз открывал текст закона. А о законах ты и типа тебя судите максимум из тырнет обзоров прочих, типа клина, который вроде как слышат звон, но не знают, где он. Поэтому всякую ересь, я даже комментировать не хочу. Скажу, только, что клин пишет неправильно. 

А ты все правильно пишешь, закон дышло куда повернешь туда и вышло ,видать не когда не сталкивался с системой, где не система доказывает что ты виновен ,а ты доказываешь что ты не осел, может ты еще  веришь что все равны

Изменено во вторник в 11:40 пользователем клин