Charly
-
Число публикаций
77 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Сообщения опубликованы Charly
-
-
На листочках я тоже экспериментировал. Аналогично.
Если холостой без модера так тихо, то результат с ЛК налицо.Это комплемент или ....
Просто правильно настроенный винт, что без модера варакудой в 21gr ?80м/с и негромко. Хрон и банка с пулями ведь не просто так мелькала в кадре.
1. Лепесток слишком длинный. У меня 0,1 работает.Пулей 14gr. при ?50 тоже работает, а вот при описаных выше параметрах у меня выстрелов через 50 щуп 0,1 деформировался прилично. Щуп 0,08 первым же выстрелом запихивает в клапан. Следующий доступный 0,15 работает... Если кто подарит набор щупов 0,11 0,12 0,13 0,14 буду очень благодарен.
2. На легких пулях не хватает длины модера. Пуля вылетает раньше чем закрывается клапан. Проведи простой эксперимент - приставь к модеру трубу с пробкой, длиной в 5-10 см и выстрели легкой пулей.Когда я писал это: "2. Звук ощутимо тише моего описанного ранее только при стрельбе баракудой 21гр. Для легких пуль малоэффективен, всмысле особой разницы нет." Я имел в виду, что модер сделанный мной ранее по классической схеме, работает не хуже.
-
Сегодня родили видео работы модера с ЛК:
-
Опыт предков показывает, что простые решения работают лучше и дольше...
Главное выброси из головы мысль, что лепесток закрывается типа из-за силы Бернули. Может он конечно очень немного в этом и виноват, но не на столько, чтобы об этом упоминать. Клапан закрывается из-за разности сил на поверхностях лепестка, т.е. давлений.
Дополнительного отверстия и наклона в 3град. достаточно чтобы двинуть лепесток в нужном направлении, а дальше уж "физика" как-то сама.
Если увидишь, что наши 3дж делают с железяками, может и отпадет желание делать разные усики. Но попробовать никогда не поздно.
Мой заработал. Делать с ним еще что пока времени нет. Надо машину к соревнованиям готовить.
-
Конус сразу за дульным срезом, через родную проставку.
1. доп.отверстие напротив лепестка D5мм.
2. да
3. сразу за конусной пер. через проставку 47мм.
-
Не знаю на ком в Пермском крае опробовать лепестковый клапан....
Не могу сказать, что долго мучился. Клапан заработал сразу, но прототип вносил в звук выстрела некое "фау", чем сильно демаскировал позицию.
Оказалось, что труба модера далеко не круглая, а скорее квадрантая с сильно скругленными вершимами. В результате в конструкции появилось уплотнение. После чего от "фау" осталось "тс..дзинь". Чтобы избавиться от этого "тс..дзинь" взял автомобильный силиконовый герметик и покрыл лепесток тонким ровным слоем. Удар лепестка при закрытии стал глуше и "тс..дзинь" пропало.
Лепесток сделан из "Щапа №2" купленого в автомобильном магазине за 100руб. Толщина .15мм., все что тоньше заворачивает в отверстие клапана.
Звук ощутимо тише моего описанного ранее только при стрельбе баракудой 21гр. Для легких пуль малоэффективен, всмысле особой разницы нет.
Влияния на кучносмть замечено небыло.
-
Это было произведено в железе около года назад.
шептало кромкой упирается в подпружиненный курок, не то чтобы предохранитель, но у шептала нет шансов.
Положение курка показывает взведен УСМ или нет.
Может кому в копилку знаний пригодится.
-
Я так понимаю, что наши точно настроенные ступеньки будут передаваться на шептало через тягу, люфты в которой будут по определению... а предохранителя я почему-то не заметил. Моя уже не хочет новый УСМ.
-
-
Проставка первой камеры остается родная, по моему она 20мм. Размеры первой алюминивой перегородки сделаны исходя из этого.
Проставка третьей камеры 20, пятой(последней) подбираей по месту.
В своем первом варианте я конусные перегородки делал по 21, вихря в камере не получается.
-
Во первых, на любой самый длинный модератор найдется умелиц их удлиняющий, а во вторых все равно любая тема про модеры уходит... а давайте мерить звук или нет ничего лучше китайских бигудей.... При этом все будут утверждать, что станков мы отродясь не видели и нам бы так чтоб модер сделать на коленке пилкой для ногтей, параллельно выкладывая фото токарно-фрезерных поделок.
Свой предыдущий пост дополнил. Из дальнейших прений удаляюсь. Моя все сказал.
-
Насколько я понимаю, то наша задача это ,так сказать, найти "золотое сечение" модератора.
Если продолжить мысль Grey_WG: "По идее можно посчитать расход воздуха на выстрел и его расширение с определенного давления, посчитав всё это можно понять, какой минимимальный объем модера нужен для эффективного поглощения расширяющегося воздуха".
То могу предположить, из того что написано на форуме, а именно "...расход 10мл на 1Дж...", то на выстрел в 40Дж тратится 400мл или см3. Следовательно чтобы поймать весь воздух при выстреле надо повесить на ствол еще один резервуар от Матадора. Видимо данный вариант никого неустраивает, иначе все уж давно ездили с пол-метровыми гаубицами.
Для уменьшения размеров и начитаем придумывать всякие штуки, как сказал miksa: "методом научного тыка". Основная наша трудность состоит в том, что работать приходится с холодным воздухом, который совсем не хочет расширяться теряя при этом "драгоценную" энергию. Поэтому фокусы из огнестрелов не дают желаемого эффекта для PCP пневматики.
Основных направлений решения проблемы образовалось три: первое - отсечка воздушного потока, второе - разнесение его во времени и пространстве, третье - клапаны и четвертое, тупиковое - вибропоглотители (сукноклеиватели).
Я свои изыскания начал с исследования отсечки. Долго считал, думал, чнова считал и так далее... Родил вот это:
так должна выглядеть первая перегородка в замен родной из алюминия.
так следующая из капролона, как и последующие
Потом долго читал акустику... Родились те самые графики. Пояснения по графикам: Если считать, что камера модера это некий акустичиский фильтр, что собственно так и есть, то на графиках изображена АЧХ этого фильтра. Или если попроще, то на сколько сильно ослабляется звуковая волна определенной частоты проходя через камеру.
Например, расчитаем камеры 6,5 23 5 5 20/25/30/35/40/45:
Видим, что увеличение длины камеры
1. смещает зону ослабления к низким частотам
2. не увеличивает ослабление в зоне высоких частот, неговоря о том, что появляются паразитные резонансные частоты на которых ослабление уходит в минус. Т.е. можно сразу понять на каких частотах наша камера начнет "петь".
Значит увеличивая длину камеры, для эффективного использования полученного объема необходимо менять и другие размеры камеры.
Сравнение камер 6,5 21 5 5 20 и 6,5 21 15 5/20 40 с длиной выходной трубки 20мм
прогрес в характеристиках между камерами 6,5 23 5 5 40 и 6,5 21 15 5/20 40. так сказать на лицо.
из "графиков" получилось это:
следующая перегородка через проставку в 20мм.
Скажем так, совмещая газодинамику с акустикой получаем:
Главное слово - тюнинг, т.е основная задача не меняя внешнего вида модера добиться лучших результатов достигнута. Единственное внешнее изменение это втулка длиной 20мм. вкрученная в переднюю пробку. Её фото есть в теме Misha444 про "долгоиграющий" эдган.
Миф о том, что длинные трубки отклоняют СТП, может и верен, но на кучности это точно не сказывается.
После экспериментов оставил немного перегородок, пока жалко выбрасывать.
Путь сотворения металических перегородок, проставок и запихивания всего этого в металическую трубу, создавая большую погремушку,а потом обклеивая все это чем под руку попалось уменьшая тем самым драгоценные объемы камер считаю тупиковым.
С вибрациями надо бороться тем, что правильно подбирать параметры камер и делать их из пластика.
Мои перегородки можно забить в модер, только после морозилки. При комнатной температуре их из модера нереально достать.
Ко всему вышесказанному читаем тему в которую miksa просил не посылать. http://edgun.com/forum/index.php?showtopic=...20&start=20
Полученный результат меня очень радует. Он радовал меня еще когда все перегородки были конусные...
-
Объект расчета - камера образованная перегородками модератора. Диаметр входного и выходного отверстия одинаковый.
Размеры:
A - диаметр отверстий
B - внутренний диаметр камеры
C - длина входной трубки
D - длина выходной трубки
E - длина камеры
Результат расчета - Амплитудно-частотная характеристика ослабления камерой звуковой волны, tвоздуха=+5оС
1. Меняется длина выходной трубки 2, 5, 10мм, длина камеры 20мм
2. Меняется длина выходной трубки 2, 5, 10мм, длина камеры 30мм
3. Меняется длина выходной трубки 2, 5, 10мм, длина камеры 25мм, дина входной трубки 5мм
4. Меняется диаметр камеры 18, 23, 28мм, длина выходной и входной трубки 5мм, длина камеры 30мм
Выводы делайте сами.
-
Какие проблемы, значит пуля в казеннике болтается как х.. в трехлитровой банке и некоторая часть воздуха уходит в ствол до того, как пуля встала юбкой на нарезы. Вот загадками тут говорит.... По делу что-нибудь предлогай!
Но данный факт (утечка воздуха на старте) нельзя оставлять без внимания, т.е. с диаметром каморы придется определяться экспериментами.
Вчера обмерил все имеющиеся у меня пули.
У всех диаметр юбки 5.7, а у Piledriver`а вообще тело 5.55.
Моя думает диаметр каморы 5.55+0.05.
Вчера поделал дырочек развертками 5.5 с конусом 1:30 и 1:50. Получается как-то не очень, в смысле обжатая конусом пуля при переноске может сдвинутся назад и начнет болтаться в магазине. Насколько это плохо, незнаю.
-
Центровка шариком, скажем так, по горизонтали будет зависеть от точности изготовления, поэтому многие операции придется делать за одну установку. На центровку по вертикали шарик влиять вообще не будет.
Предлагаю так: центровка конус по конусу
где ствол, магазин и утлотнение понятно. Нарисовано для 5.5 уплотнение 008-010-1,0.
Для работоспособности необходимо чтобы магазин отходил назад на 0.7мм.
При этом точность изготовления не будет влиять на центровку каморы магазина и ствола. По идее магазин должен иметь люфт на оси врашения.
Камору предлагаю делать конусной разверткой 1:30. Выходной диаметр каморы 5.6
Для 008-011-1,5 будет так:
-
Несъемный барабан будет иметь явное преемеущество перед съемным --центровка.
...при подвижном затворе это несколько проблематично, при неподвижном же (с малым ходом, порядка 1-2 мм) никаких проблем.
Несъемный магазин - это означает, что он не будет взаимонезаменяем, если центровка будет происходить по оси вращения барабана. Или он опять становится золотым.
Если же сделать затвор с ходом хотябы в 1мм действительно не проблема, то сделать центровку "активной" каморы конус по конусу ствола тоже не представит никаких проблем. Что сразу превращаются магазины в съемные и врятли дорогие .
Заряжать патроны длиной под 40мм в наган НАмного удобней чем наших карапузиков.
-
Когда с пол-года назад возникла волна про недосылание пули в ствол в рестайлинге, взял в руки станок и долго экспериментировал с длиной досылателя и постановкой пули на нарезы..... вывод получился простой - насрать пуле где она стоит на старте, самое главное в данном вопросе входная фаска. Считаю, что именно над этим вопросом стоит покумекать.
Старт с каморы магазина может сильно облегчить, т.е упростить конструкцию автомата, что большой плюс. Неговоря о том, что если постараться, то пуля с магазина будет прыгать сразу в ствол..... возвращаемся к входной фаске ствола.
Минус, на первый взгляд, вижу только один - магазины будут сцуко золотые.
Про колеибания ствола и прочую чертовщину....от лукавого это все, т.е. от незнания с какой скоростью встает пуля на нарезы...
P.S. Моя обеими руками за старт с магазина
-
Ствол натянут модератором или модератор накручен без шайбочки?
Какая куча пеледрайвером?
Почти обыкновенный рестайлинг, ничего не натянуто.
Кучка около 3см. Долгих экспериментов со скоростями не проводил, не много их у меня.
-
Baracuda Match Extra Heavy 21gr. из моего длинного непринужденно летела т20. Но смысла в такой скорости не вижу, т.к. раза в полтора громче чем при д90, и летит кучно она у меня на д90.
Мощи длинного хватает чтобы Piledriver 30gr. разгонять до д60 используя только поджим пружины.
-
Пермяк, заходи сюда http://talks.guns.ru/forumtopics/212.html
Мы иногда в тир выбираемся, и т.п.
-
Я со своим много "глупостей" сделал. Осознанно, всмысле сначала долго думал и считал, а уж потом включал станок...
Фаска, стволы.... ни что так не улучшает кучность, как отлаженный УСМ и верные пули.
Что остается делать если мой ствол обожает пули в калибре 5.48 и на 50м. на скорости Д60 кладет их одна в одну - радоваться что нашел.
При этом Баракуда матч из моего ствола ну не летит совсем.... конечно же говно винтовка
P.S. Моя фаска тоже производства 2008 и выглядит так же
-
Матадор Удлиненный 5.5 получен 11.07.08, настрел приближается к 6000. И чтоб не сглазить, птфу-птфу-птфу - все работает, и не пытается потечь.
Как его не называй, а он таки ружо, потому чистим и смазываем все регулярно маслом оружейным "Русак".
Вот так выглядит УСМ на данный момент:
Досылатель переделан, казенник расточен:
Модератор модернизирован внутри и немножко снаружи:
И без станка нам тоже не жилось. Очень полезная штука, сразу понятно кто из нас с ним "болеет"
Так что я своему винту рад. И он меня радовать не забывает.
-
Я отстреливал из своего винта много разных пуль и всеми видами проходил скорости от .00-.30 до звука. И могу сказать что описанный Эдуардом эффект ступетьки при регулировке скорости был и раньше, по крайней мере у меня он есть. JSB`ой эта ступенька начинается где-то на .95 и скорость не увеличивается почти оборот рег.винта. Если крутить еще дальше, то найдем еще одну ступетьку, когда рег.винт крутишь, а скорость больше не увеличивается.
Может конечно с новым клапаном он и более выражен, но ничего страшного в этом не вижу. Кучная скорость всегда была ниже ступеньки. Наоборон есть момент, при наступлении которого можно дальше не крутить, если хочешь чтобы было тихо.
-
Я думаю многим здесь, хотябы для понимания, следует прочитать что-то типа:
"Уплотнения и уплотнительная техника: Справочник / Л.А.Кондаков, А.И.Голубев, В.Б.Овандер и др.; Под общ. ред. А.И.Голубева, Л.А.Кондакова".
Особо внимательно Главу 3
Возможно многое прояснится и отпадут лишние идеи.
У нас примерно -20. В выходные ездили на охоту. Два дня в трясущемся Газике по нашим уральским просторам.
Дома заправил до 240. После окмиматизации до -20 давление упало почти до 200.
Настрел на охоте небольшой, что-то около 15 . Сейчас в резервуаре 220, нетечет.
-
Когда рестайлинги с новыми УСМ пойдут?
А то товарищ слюни пускал пускал и созрел все таки. Так хочется взять уже винт с новым УСМ.
Тюнинг модера и прочие доработки винтовки
в Общие вопросы
Опубликовано
Так точно. Для 4.5 лепестка из 0,1 хватит. На 5.5 его гнет.
Чертеж прилогается. Дерзайте.