Электронный УСМ

[strange 6]

Эдуард, слезно просим, дай массам многозарядные киты, а там кому нужен будет автомат с ЭУСМ пущай заказывают и будет всем счастье...!!!???

Микса уж пять лет как просит, и...

[barabu64 16]

Эдуард, слезно просим, дай массам многозарядные киты, а там кому нужен будет автомат с ЭУСМ пущай заказывают и будет всем счастье...!!!???

Микса уж пять лет как просит, и...

 

Оставь надежду всяк многозарядку просящий...!!! Эх, безнадега безнадежная...!!! На этой пессимистической ноте прекращаю флудить и молча слежу за развитием событий...!!!

[strange 6]

надежда то есть, вопрос только в сроках

[Jorl 0]

19 апреля 2011 появилась тема много-само зарядка, прошел год.

нам бы с прошлыми китами разобраться а еще лучше и тот и этот сразу

[Archer_snp 1]

 

Не, я про другое. То что всем управляет контроллер - это понятно. В машине тоже всем мозги рулят. Но если коротнуть отверткой стартер, то он начнет крутить двигатель.

Собственно про что-то подобное, относительно ЭУСМ, я и спрашиваю. Если предохранитель снят и разряд проскакивает на транзистор/ключ/неведомую_электрическую_хрень, которая управляет соленоидом, выстрел будет? Т.е. возможен ли выстрел при пробое статики в любой узел цепи?

 

Нет не будет и не возможен.

[Dreamler 3]

А можно издалека так поинтересоваться - а если и так микроконтролюк используется то нафига КНОПКА вместо датчика усилия ? В чем собственно прикол то ? Регулировать механникой нажание на кнопку ?

[Archer_snp 1]

А в чем прикол датчика усилия?

[Dreamler 3]

А в чем прикол датчика усилия?

В диапазоне данных которые он передает контроллеру, а не просто 0-1 например.

[Archer_snp 1]

То есть давим 50 гр. - ничего. Давим 51 гр. - выстрел?

[MakRay 5]

это удорожит конструкцию на энное кол-во ден знаков

[Archer_snp 1]

Технически это не сложно и не так дорого, просто я не понимаю зачем?

[Chupa 4]

А в чем прикол датчика усилия?

 

Отвечу расширенно , потому как сам юзаю ЭМ-УСМ с тензодатчиком. Тензоспуск - это Вещь с большой буквы.

 

Датчик усилия резко удешевляет конструкцию спускового крючка, но добавляет гемморой разработчику. Конструктивно спусковой крючек можно выполнить на одной пластинке из пружинящей стали. Пластинка , с наклеенными на две стороны тензорезисторами , вся конструкция покрыта лаком и помещена в трубчатый корпус , который вставляется в единственное отверстие в ложе и фиксируется там при помощи винтика. Всё. Это вся конструкция спускового крючка. Такой спусковой крючек не имеет хода вообще , настаивается электронно в очень широких пределах ( у меня от 5 до 1000 грамм) и имеет очень стабильные параметры перестройки. Можно одним нажатием на кнопку выставить скажем 15 грамм для тира ,затем поехать на охоту , перестоить его на 250 грамм и вернуться обратся на 15 грамм приехав в тир. Перестройка займет пару кликов кнопкой и параметры вернутся на место в высокой точностью. В итоге пролучаем довольно гибкий в настройках усилия спуск , не имеющий ниодной трущейся части , вечный по конструкции и надежный как танк. Для себя можно сделать и потратить на это 50$ но в производстве стоит не дешево , очень сложно представить конечную цену такого изделия. (для меня такой проект обошелся примерно 300$ в разработке и еще 50$ в производстве первых рабочих образцов). Аналогичные буржуйские проекты тянут на килобаксы. В сети есть упоминания о переделки спортивного оружия на тензоспуск , но стоит это от 1000 евро для конечного пользователя и работает как всегда абы-как.

Нужен такой спуск простым смертным? Нет. Нет и еще раз нет. Это вещи для истинных фанатов спортивного оружия кому помимо лейбла , золотых анатабок нужно чтото еще что бы отличало его девайз от остальных. Отвечу за себя , так как являюсь обладателем тензоспуска и активно пользуюсь им больше года. Сейчас спуск настроен на 7 грамм для тира. Из практики иногда нужно перестраивать усилие чтобы отдохнуть от привычных спуско-грамм и тут как раз тензоспуск будет кстати. Но это все спорт. Для охоты и повседневной стрельбы вполне подойдет дискрентная кнопка - вкл-выкл. Сейчас делаю еще один проект винтовки с ЭЛ-УСМ для охоты и от тензодатчика я отказался . Будет вариант аналогичный тому что описывался здесь - с простой кнопкой в виде спускового крючка , только без пред спуска.. Такой варинат более экономичен так как тезодатчика нет и нет повышенного потребления электричества во время простоя ружья. (А жрет этот датчик очень много). Также на простом микрике на спуске можно реализовать безвыключательную схему системы , когда эксплуатация ружья ничем не отличается от механического УСМ - "взял ружье в руки , нажл и выстрелил".. Никаких ВКЛ-ВЫКЛ перед стрельбой. Собственно такой варинт уже работает и обкатан. С датчиком усилия всегда нужна кнопка ВКЛ-ВЫКЛ что противоречит идеи самого оружия.

Вобщем объяснил как мог. Не нужно оно всем это факт.

Изменено 3 Апреля 2012 пользователем Chupa

[Caramba 0]

Всё не осилил. От самопроизвольного срыва курка, как понимаю, это всё не спасёт? По сути, механика осталась вся такой же, как и была ранее, только на неё нагромоздили кучу электрохрени. Я не против всей этой электрохрени, но лучше бы ударник разгонялся соленоидом. Во всех смыслах лучше. А так . . . получили всё то же самое, только вареньем обмазанное.

[strange 6]

А так . . . получили всё то же самое, только вареньем обмазанное.

так брать-то никто не заставляет... будет все из электроники, и соленоид, и редухтор это только первые шажки к этому

[SOUTHFOX 152]

Это всё очень интересно но так и не ответили, будут ли все матадоры с электронным спуском или эта опция по желанию ?

[chuuvee 0]

от самопроизвольного срыва может спасти дополнительный емкостной сенсор на переднюю сторону рукояти, т.е. пока рука не обхватит рукоять выстрела не произойдет

 

также можно добавить датчик давления в заредукторный объем, датчик температуры и лцд показометр, например с корректировкой точки попадания в зависимости от температуры. в виде опции с соответствующим ценником

Изменено 3 Апреля 2012 пользователем chuuvee

[Dreamler 3]

Всё не осилил. От самопроизвольного срыва курка, как понимаю, это всё не спасёт? По сути, механика осталась вся такой же, как и была ранее, только на неё нагромоздили кучу электрохрени. Я не против всей этой электрохрени, но лучше бы ударник разгонялся соленоидом. Во всех смыслах лучше. А так . . . получили всё то же самое, только вареньем обмазанное.

Ну насчет варенья - это еще посмотреть надо, а лучше ... так это электроспуск с нормально-запертым электроклапаном ( вот только последний прожорлив и некомпактен )

 

п.с. кто еще не спалился на экспериментах с тензой, микроконтроллерами и прочим обвесом ?

Изменено 3 Апреля 2012 пользователем Dreamler

[Caramba 0]

А так . . . получили всё то же самое, только вареньем обмазанное.

так брать-то никто не заставляет... будет все из электроники, и соленоид, и редухтор это только первые шажки к этому

Так и не возьму. С механикой как то понадёжнее. А вот с соленоидом взял бы. Кстати, даже обычный Дроздовый соленоид позволяет легко получит те энергии, с какими винтовки Эдуарда с завода выходят. ;) А с учётом, что у Эдуарда хорошие знакомства на Ижсмехе (вроде не ошибаюсь?), то можно было бы там и заказывать. Думаю, в массовом ижмеховском производстве они копейки там стоят.

[seva59 0]

от самопроизвольного срыва может спасти дополнительный емкостной сенсор на переднюю сторону рукояти, т.е. пока рука не обхватит рукоять выстрела не произойдет

ну так мы сейчас до цукамегабластера дойдем...

[Caramba 0]

от самопроизвольного срыва может спасти дополнительный емкостной сенсор на переднюю сторону рукояти, т.е. пока рука не обхватит рукоять выстрела не произойдет

а как сенсор с курком согласоваться будет? Ещё один электромагнит, который штифтом его блокировать будет?

[Archer_snp 1]

Chupa Спасибо я понял и суть и мысль. Буду думать, но не на текущий проект, это точно.

[Chupa 4]

Всё не осилил. От самопроизвольного срыва курка, как понимаю, это всё не спасёт? По сути, механика осталась вся такой же, как и была ранее, только на неё нагромоздили кучу электрохрени. Я не против всей этой электрохрени, но лучше бы ударник разгонялся соленоидом. Во всех смыслах лучше. А так . . . получили всё то же самое, только вареньем обмазанное.

 

От произвольного срыва ударника (курка) спасет конструкция прошедшая испытания. Пока внятных ответов от разработчиков мы не услышали. На вопрос воздействовали ли они на винтовку разногорода излучением (ВЧ, СВЧ , СТАТИКА , механика) - ответов не последовало. Были ответы что конструктор предусмотрел всё , но по сути лабраторных испытаний не проводилось. Остается надеятся что перд-серийные образцы всеже пройдут такие испытания, будут внесены коррективы и владельцы будут стрелять без опаски.

 

Во всех смыслах лучше. А так . . . получили всё то же самое, только вареньем обмазанное.

===

Нет не тоже самое. Эдуард уже говорил о том что повышается точность стрельбы. Для меня она повысилась почти на 100% для Эда на 20. Но кому как. Если вы хотите попадать строго туда , куда целитесь, особо на длинных дистанциях то ЭМУСМ вам поможет больше , чем всё остальное колдовство. По сути у вас в руках спортивная винтовка но для охоты.

 

Это всё очень интересно но так и не ответили, будут ли все матадоры с электронным спуском или эта опция по желанию ?

 

Как ты себе это представляешь - в один миг пропали мех усм , свернули производство ? Мне кажется это не реально даже за год-два.

[Archer_snp 1]

Так и не возьму. С механикой как то понадёжнее. А вот с соленоидом взял бы. Кстати, даже обычный Дроздовый соленоид позволяет легко получит те энергии, с какими винтовки Эдуарда с завода выходят. ;) А с учётом, что у Эдуарда хорошие знакомства на Ижсмехе (вроде не ошибаюсь?), то можно было бы там и заказывать. Думаю, в массовом ижмеховском производстве они копейки там стоят.

 

У меня на столе лежит дроздовй соленоид. Энергию для достижения ударом курка Матадора он модет достигнуть только будучи сброшеным с пятого этажа.

В разработке более интересные вещи, нужно раскрепоститься, достичь нирваны и работать, работать, работать...

 

Кстати в данной плате реализован интерфейс для других устройств, хронографа, электронного редуктора, информационного экрана, и еще кое-чего.

Представь как МОЖЕТ выглядить следующий Матадор

[Chupa 4]

от самопроизвольного срыва может спасти дополнительный емкостной сенсор на переднюю сторону рукояти, т.е. пока рука не обхватит рукоять выстрела не произойдет

а как сенсор с курком согласоваться будет? Ещё один электромагнит, который штифтом его блокировать будет?

 

Под словм сенсор подразумевается емкостной датчик вроде того что стоит на телеках вместо кнопок. Пока рука не прислонится к ручке - ничего не произойдет. Кстати работает шикарно ! Только датчик надо ставить не в ручку , а на сам спусковой крючек - пока палец не на спуске - ничего не произойдет ни от статики ни от чего другого- истема заблокирована. Как только палец лег на спуск , система активируется - готов к выстрелу. Убрал - опять в спячку. Только будет ли такое в Эдганах ?..

[strange 6]

Кстати в данной плате реализован интерфейс для других устройств, хронографа, электронного редуктора, информационного экрана, и еще кое-чего.

Представь как МОЖЕТ выглядить следующий Матадор

изверги, прекратите издеваться над народом

Изменено 3 Апреля 2012 пользователем strange