На что влияет винт крепления ложе

[Denis_D 15]

Ну, что ты в самом деле... На все советы ты говоришь, что это не поможет, причина не в этом и т.д. Если ты уверен, что ложе не причем и такого раньше не было, то ищи причину в своих последних действиях/манипуляциях с винтовкой. Теме уже третий день пошел, а перебрать узел, да всю винтовку целиком, чтобы проверить где не докрутил или перетянул, криво поставил и т.д. понадобится час не торопясь...

[valery555 96]

Вот видимо и придётся .

Интересно, что действия-то простые были. Блок УСМ наскоро второй раз снимал, смотрел, назад поставил - не помогло.

Перебирать неудобно - то места нет, то скорость не померять, то лениво... Эхх-ххх .

Ладно, оставлю пока открытой тему.

Может, кто сообразит или вспомнит чего.

А если сам найду что-то, то отпишусь.

Изменено 25 Сентября 2014 пользователем valery555

[valery555 96]

Переборка ничего не дала. Привинтил заднюю пробку, затем взведённый блок УСМ (затягивал сначала сзади один винт УСМ, затем затянул два передних -в восьмёрке- винта УСМ, затем поставил и затянул казну и рамку затвора, снял со взвода, затем ослабил два передних винта и натянул ствол). Затянул передние винты УСМ и вивера.

С чего вдруг появилась эта ерунда, я так и не понимаю. Ну не было же раньше!!!

Даже при сжатии сверху вниз пальцами одной руки рамки УСМ недалеко от колодки скорость падает.

Получается, что кроме резика должен быть вывешен весь УСМ.

Где у R3 должна быть задняя точка опоры в ложе?

Поможет ли подкладывание чего-нибудь в зазор между рамкой УСМ и резиком?

[Viktory 71]

Переборка ничего не дала. Привинтил заднюю пробку, затем взведённый блок УСМ (затягивал сначала сзади один винт УСМ, затем затянул два передних -в восьмёрке- винта УСМ, затем поставил и затянул казну и рамку затвора, снял со взвода, затем ослабил два передних винта и натянул ствол). Затянул передние винты УСМ и вивера.

С чего вдруг появилась эта ерунда, я так и не понимаю. Ну не было же раньше!!!

Даже при сжатии сверху вниз пальцами одной руки рамки УСМ недалеко от колодки скорость падает.

Получается, что кроме резика должен быть вывешен весь УСМ.

Где у R3 должна быть задняя точка опоры в ложе?

Поможет ли подкладывание чего-нибудь в зазор между рамкой УСМ и резиком?

1 - Странно ты как то винтовку собираешь :  УСМ к резику -- на резик казну и рамку --- затем тянешь стволик ...

После натяжки стволика у тебя в руках должна быть деталь ,обведенная красным на фото ..

 

 

И только потом ставишь это на резик , а затем уже УСМ

 

2 - По 2 точке опоры (как сделать) обратись к Игорю (pifpafoy).

3 - Не поможет ..

[valery555 96]

1 - Странно ты как то винтовку собираешь :  УСМ к резику -- на резик казну и рамку --- затем тянешь стволик ...

После натяжки стволика у тебя в руках должна быть деталь ,обведенная красным на фото ..

 

http://edgun.com/forum/public/style_images/comfy/attachicon.gifDSC06595 (2).JPG

 

И только потом ставишь это на резик , а затем уже УСМ

 

2 - По 2 точке опоры (как сделать) обратись к Игорю (pifpafoy).

3 - Не поможет ..

1   Ну нет у меня тисков или струбцины дома .  Кстати, получается не хуже, чем по-правильному . Неудобно только.

2 - это понятно. Но мне интересно, каким местом железо должно упираться в ложе в стоке. Либо задней пробкой, либо резиком вдоль, либо ещё чем.

У себя вижу два варианта - либо ложится рамкой УСМ (где тяга, т.к. следов от фиксирующего винта на колодке не нашёл), либо на излом толкает задняя часть колодки УСМ.

3 - почему?

[valery555 96]

1 - Странно ты как то винтовку собираешь :  УСМ к резику -- на резик казну и рамку --- затем тянешь стволик ...

...

Кстати, я и стволик так чищу . Выкрутил, а потом вкрутил и натянул, предварительно ослабив восьмёрку.

[Viktory 71]

Кстати, я и стволик так чищу . Выкрутил, а потом вкрутил и натянул, предварительно ослабив восьмёрку.

А таком выкручивании стволика уже писалось ..и не раз ..

http://edgun.com/forum/index.php?showtopic=18527&page=16&do=findComment&comment=463029

http://edgun.com/forum/index.php?showtopic=20277&view=findpost&p=508281

 

И , тем не менее если ты до сих пор не сломал еще винты казны , то это происходит только потому , что и натягиваешь ты стволик чуть чуть .. Вернее сказать ты его просто заворачиваешь и всё .. С нормальной усилием без тисков его просто не завернуть ..

Потому попросить у кого нибудь из знакомых тиски можно ..,или просто подъехать  с собранным узлом и натянуть стволик нормально .. Затем собрать всё дальше , как нужно ... Может из за такой сборки у тебя где и преднатяг в УСМ  возникает ..(хотя не утверждаю) ..

И тем не менее.. разберемся по порядку с "мистикой"...

1 - У тебя уже спрашивали   - "голое железо  стреляет стабильно " ?  Ты ответил , что да ...

2 - "С закрученным винтом в голое железо скорость стабильна ??"  .Ты ответил , что стабильна ..

3 - Начинаем закручивать винт  в железо с ложем вместе .. - пошла "чертовщина " со скоростью ...

Я (и не только я ) тебе уже говорил ,  что начинается какой то натяг -перелом в УСМ  , но такое может быть только если при натяжке что то повело .. Единственно что может потащить , так это резик  в упоре о ложе ... Ты же упорно отметаешь это , как не относящееся к проблеме ... (хотя проверить это проще простого) ..

Как только ты это проверишь ., а потом устранишь это подкладкой шайбы в ложе  - проблема со скоростью исчезнет ...

Останутся только "качели" ,  которые ты потом уберешь 2 точкой крепления ... ( при второй точке  задняя пробка садиться в ложе без зазоров)...

[tuskan 92]

вроде как момент с затяжкой точкой и изменением скорости был описан еще года 2 назад.

[valery555 96]

вроде как момент с затяжкой точкой и изменением скорости был описан еще года 2 назад.

Где???????????

Поищи, пожалуйста.

[valery555 96]

...

Я (и не только я ) тебе уже говорил ,  что начинается какой то натяг -перелом в УСМ  , но такое может быть только если при натяжке что то повело .. Единственно что может потащить , так это резик  в упоре о ложе ... Ты же упорно отметаешь это , как не относящееся к проблеме ... (хотя проверить это проще простого) ..

Как только ты это проверишь ., а потом устранишь это подкладкой шайбы в ложе  - проблема со скоростью исчезнет ...

Останутся только "качели" ,  которые ты потом уберешь 2 точкой крепления ... ( при второй точке  задняя пробка садиться в ложе без зазоров)...

Виктор, я тебя понимаю .

Но резик, по идее, должен тащить в противоположную сторону. Опять же, в момент начала затягивания винта ложа, резик лежит на восьмёрке. И для того, чтобы ему что-то потянуть, до верха восьмёрки ещё боольшой зазор! А скорость плывёт ДО того, как ложе притянуто или резик упёрся в верхнюю часть восьмёрки! Не проверял, остаётся ли там зазор при затянутом креплении ложа .

Сделать из нормального винта качели со второй точкой всегда успею.

Ну не могут два разных ложа одновременно так сделать сами по себе. Тем более, что неродное ложе - фанера лакированная. Тут какой-то косяк в железках должен быть.

 

Есть у кого возможность проверить на своих "Мотях" момент с сжиманием пальцами рамки УСМ недалеко от колодки (цилиндра/стакана поджима боевой пружины) и верхом винтовки?

Изменено 27 Сентября 2014 пользователем valery555

[valery555 96]

Виктор, я тебя понимаю .

...

Переосмыслил ещё раз.

Задняя крышка жёстко скреплена с резиком? Да, резик сразу или почти сразу тянет вверх. Без ложа между стволом и резиком получается ласточкин хвост (ствол типа задран вверх относительно резика). При затяжке ложа всё становится ровно. Но эта ровность ещё зависит от положения кожуха ствола при натяжке.

Но.......мат-перемат.......почему резко, вдруг, и на двух ложах после перестановки блока УСМ в сборе??????????????

Скоро проверю, просто подтянув резик к стволу рукой. Думаю, скорость не изменится.

Изменено 27 Сентября 2014 пользователем valery555

[Viktory 71]

Переосмыслил ещё раз.

Задняя крышка жёстко скреплена с резиком? Да, резик сразу или почти сразу тянет вверх. Без ложа между стволом и резиком получается ласточкин хвост (ствол типа задран вверх относительно резика). При затяжке ложа всё становится ровно. Но эта ровность ещё зависит от положения кожуха ствола при натяжке.

Но.......мат-перемат.......почему резко, вдруг, и на двух ложах после перестановки блока УСМ в сборе??????????????

Скоро проверю, просто подтянув резик к стволу рукой. Думаю, скорость не изменится.

Ты спрашиваешь уже в который раз , "почему оба ложа сразу? " .. Я тебе выше уже писал , что хоть десяток у тебя их будет , то они со временем все равно  "полезут" к верху ...

Вот наше ложе ...

 

 

Вот из за этих отверстий  эта часть ложе ослаблена ...  А  из за выборки под резик  ложе ослаблено больше в верхней части ..  Из за  этого дерево будет при высыхании вести  только к верху .. и никуда больше ...

 

 

Значит в какой то момент ты и не заметишь , что резик "пополз"  к модеру ... За собой через восьмерку он может потянуть  и рамку УСМ за собой на разрыв ...

И высыхать будет так и родное ложе и  стороннего производителя .. .

Изменено 27 Сентября 2014 пользователем Viktory

[valery555 96]

Виктор! Перестань меня троллить!

 

Вот второе ложе, без дырок: http://i081.radikal.ru/1212/71/623e4cd5bab2.jpg

Проблемка появилась на нём.

От регулировки скорости "без проблем" до появления проблемы - не более 3 часов времени.

Я перед соревнованиями из-за пониженной температуры воздуха поправил скорость до "пристрелочной". Естественно, после прикручивания ложа тоже несколько раз проверил.

Изменено 27 Сентября 2014 пользователем valery555

[Viktory 71]

 

Скоро проверю, просто подтянув резик к стволу рукой. Думаю, скорость не изменится.

Ты проверил ???

[valery555 96]

Ты проверил ???

Нет, не сегодня . Я просто подумал, что любое движение резика от цевья вверх будет передаваться на заднюю крышку вниз. С центром опоры на нижнюю часть восьмёрки.

[valery555 96]

Мат опускаю...

 

Поджим резика к верху восьмёрки никак не влияет.

Другой порядок сборки задней части (вокруг тыльника) никак не влияет.

Решил выкрутить направляющую. Вот она, радость-то !!! Направляющая погнута-таки !!! Прямо около резьбы немного, но на конце хороший круг описывает.

Купил спицу (чуть-чуть тоньше 3,5 мм), нарезал резьбу 3 мм, отпилил лишнее (оставил подлиннее, чтобы кончик из стакана торчал). Заворачивал на собранной винтовке. Настраиваю заново скорость, привинчиваю со спокойной совестью ложе.

 

........мат опускаю..........

 

Проблема НИКУДА не делась !

Ложе крадёт 10 мысов, поджим рукой крадёт 20-25 мысов !!!

 

Вот фотка, где рукой прижимаю:

[sanek75 14]

может перепуск как то пережимает

[valery555 96]

может перепуск как то пережимает

Была такая идея. Не у меня, у Павла. Советовал кольцо выточить. Но у меня к этому месту ни разу претензий не возникало.

КАК его может поджать винт крепления ложа? Да и пересобирал же я этот узел после возникновения проблемки, следил за резинкой.

[Nitro 5]

Загадачная какая-то,тема.  Валерий,где дальше будешь "собаку" копать.Не... я,так-по интересоваться чисто,а не думал винтовку Эдуарду отправить... на изгнания демонов!?http://s16.rimg.info/97dc6ada2cea622c0c5ee8b23668ddbf.gif

потому что... тут явно какая-то,чертовщина.

[valery555 96]

Моё терпение и разумение иссякли. Отдал смышлёному товарищу поковырять.

А так-то Сегежа уже ждёт .

[Nitro 5]

Моё терпение и разумение иссякли. Отдал смышлёному товарищу поковырять.

А так-то Сегежа уже ждёт .

Твоему терпению можно позавидовать...

[Сергей66 11]

Моё терпение и разумение иссякли. Отдал смышлёному товарищу поковырять.

А так-то Сегежа уже ждёт .

Добрый день! Как с проблемой, что-то решилось?

[valery555 96]

Товарищ занят. Ещё не ковырял.

[Сергей66 11]

Валера,я разбирал свой, для регулировки скорости. Пробовал прижимать, оттягивать планку УСМ по отношению к резервуару, с отстрелом в хрон. Скорость стабильна, +- 1-3м. Што без ложа,что с ним. Проверял до и после регулировки скороси. Вам удачи в решении проблемы.  

[valery555 96]

...Пробовал прижимать, оттягивать планку УСМ по отношению к резервуару, с отстрелом в хрон. Скорость стабильна, +- 1-3м. Што без ложа,что с ним....

Так и должно быть .