Модератор на Лешем

[KKonstantin 1 535]

 

Но.. по сути зачем придумывать этот клапан, когда есть отлично работающий клапан с двумя сухарями? Из него настрел около 200 шт на энергии 135 сил и все работает безупречно. Масса подвижных частей минимальна, износа не наблюдается. Единственный минус - для Лешего все же потребуется увеличить чуть диаметр модера, чтоб вместить его.

 

Завтра новую тушку заберу. Поступлю с ней грубо и не по православному. Сразу к равину на обряд отпилю эксцентрик.

[Сергунчик 489]

А смысл? Другой модер мутить - резик не будет закрываться, да и предать такую же жесткость для цилиндрического будет непросто.

[Сергунчик 489]

Сделал я по быстром наклонную стенку перед ЛК, прям пости впритирку, что аж пришлось лепесток подгонять укорачивая. Наклонная перегородка начиналась в примерно 6 мм мм от д.среза. В холостую ЛК не слопнулся, но его и не выгнуло дугой. Зато отогнуло чуть вверх до линии параллельной каналу. Мистика) Никогда так не мучался с ЛК. Они всегда работали)

С пулей тоже не схлопнулся, но и не деформировался. А это уже хоть кое что. Полагаю теперь можно попробовать сделать лепесток из более тонкой стали, как не тех остальных ЛК давней постройки. Вдруг теперь он слишком жесткий , за счет того что укоротился.

[KKonstantin 1 535]

А смысл? Другой модер мутить - резик не будет закрываться, да и предать такую же жесткость для цилиндрического будет непросто.

Серж, то будет уже следующий проект )))

[Сергунчик 489]

Применил более тонкий лепесток, как тот что на 10 летних моделях. Дую сильно ртом - схлопывается. Но при холостом помяло. Может дури у Лешика много? Странно, на мелкане такой же лепесток не мяло.

[Volga878 481]

На мелкане!??? Наверно, шутишь!

——

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 23.04.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 14.05.2018)

ст 20.9

Изменено 14 Мая 2018 пользователем Volga878

[grm 82]

Может дополнительно сброс давления имеет смысл организовать в задней части модера?

[Сергунчик 489]

Всякие сбросы шипят и свистят, куда громче звука схлопывания клапанов , и при этом ещё и не дают схлопнуться клапану так как надо. Например РезиноКлапан сразу шумно открывается, если есть где то негерметичности. 

 

 

 

На мелкане!??? Наверно, шутишь! —— Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 23.04.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 14.05.2018) ст 20.9

Конечно шучу!

[Сергунчик 489]

Сделал я ещё с десяток тестов с разными по жесткости лепестками. Добился того, чтоб лепесток более менее схлопывался от холостого, хоть он и сразу шумно открывался (значит где то по плоскости были утечки и запертое давление быстро стравливалось)  и при этом сохранял свою первоначальную форму. Но, первый же с пилюлей смял лепесток в загагулину. Эмоционально устал.

 

Вернул на место модер с РК и насладился тишиной!) и надежностью.

Изменено 14 Мая 2018 пользователем Сергунчик

[ШаДаР 14]

Сергей, попробуй вернуть жесткий лепесток и все же переместить точку крепления выше. Можно даже перевернуть лепесток, чтобы сгиб острым углом и у стенки модера.

Думаю тогда выгибать перестанет совсем.

Дури у твоего лешика, конешно за глаза ))

 

Может еще пару стравливающих отверстий по бокам в пульный канал под углом просверлить ?

Изменено 15 Мая 2018 пользователем ШаДаР

[ШаДаР 14]

И еще, может лепесток расположить совсем по другому?

Укоротить пульный канал - красным

Лепесток расположить вертикально перед дульным срезом - синим

И просверлить в нем отверстие для пилюли.

Потоком воздуха его будет отгибать - зеленым

и он будет перекрывать пульный канал.

 

 

[Сергунчик 489]

Так я и вернул назад жесткий лепесток, и по чуть чуть утоньшал перемычку за точкой перегиба , пока не сточил где то на длину 10 мм, убрав с каждой стороны по мм 3-4. Это ослабило жесткость лепестка на изгиб и он стал схлопыватсья от холостого, при этом сам лепесток, в той части что перекрывал отверстие был достаточно толстый (именно толстый) и не продавливался и не сминался от такого чудовищного потока как на шестерке с максимальными настройками. Там удар такой, что на выходе обычного короткого модера даже палец нельзя ставить при холостом. Удар как молотком. И вот, от холостого он более менее стал срабатывать, быстро и шумно спуская (но это скорее из-за неидеальности прилегания поверхностей, которые нужно подогнать получше. лепесток уже помятый был, рихтованый, над формой седла ещё нужно было поработать) . И как только попробовал первый с валаном 2.2. специально более медленным, чем 1.6 то обнаружил смятие лепестка и след от удара то ли пилюли , то ли струи, но внутри самого модера кусков свинца не обнаружил.

 

Эксперименты конечно можно ещё продолжать. Уверен, можно заставить его срабатывать, ведь даже с Рк я порой очень много мучался в поисках нужной жескости резины и её формы. Даже руки опускались.

Изменено 15 Мая 2018 пользователем Сергунчик

[prostotak 741]

один лепесток- капризная конструкция.и настроек в широком диапазоне не получить.Можно добиться стабильных настроек под один боеприпас с примерно одной скоростью..В Лешем еще засада с эксцентричностью,места мало остается  для маневра.Прикидывал для себя схемку на два лепестка с расположением лепестков в вертикальной плоскости,но до воплощения руки не дошли.

[KKonstantin 1 535]

Братва! В стороны сухаря нужно кубатурить. Они устойчивей работают.

[alexeypj 298]

А что если в модере сделать подвижную часть как поршень подпружиненый. В него будет давить воздух, поршень будет смещаться и давить на лепесток - который и будет отсекать воздух.

Это как идея....

[KKonstantin 1 535]

А что если в модере сделать подвижную часть как поршень подпружиненый. В него будет давить воздух, поршень будет смещаться и давить на лепесток - который и будет отсекать воздух.

Это как идея....

Тело в канал втягивается разряжением херачащей в нем струи. Следующее действо - запирание воздуха в полости. Например схлопнутая резинка РК по внешнему диаметру имеет большую площадь, на которую давит давление, чем по внутреннему, значит резина будет сплющена при равном давлении внутри и снаружи. Сухари или пластина для запирания должны так затыкнуть выход, что бы вектор давления их закрывающего, был как можно более совпадающий с нормалью к дыре. 

[ШаДаР 14]

Да... как бы сложность реализации не превысила пользу...

Предлагаю вернуться к самому первому/простому варианту - никаких пульных каналов хитрой формы и прочего, просто лепесток перекрывающий отверстие в крышке модера, изначально отогнутый так, чтобы не перекрывал отверстие.

[Сергунчик 489]

Сегодня накидал эскиз. Теоретически можно вместить в габарит штатного диаметра клапан с двумя сухарями (который уже успешно опробован и на Лешем и на 135 сильном другом образце) , разместив сухари в горизонтальной плоскости. Но, чтоб вместиться в штатный размер, потребуется применить иной вариант возвратной пружины. В том клапане, возвратная пружина обычная круглая. Там не было задачи экономить в диаметре, да и так и проще было изготовить. Диаметр клапана в корпусе 22 мм. Тут же, нужно по максиму сократить диаметр в нижней части эксцентрика, а поэтому исключить круглую пружину, заменив её на ... (например по одной тонкой круглой пружине на сухарь, расположенных на горизонтальной линии оси канала )  Тогда теоретически можно вместиться в штатную трубку. Корпус клапана конечно будет не простой, но зато он будет начинаться всего в 5 мм от дул.среза , а сама длина клапана не более 20 мм. Конеечно, клапан отсекает не полностью весь поток, и в идеале бы потребовалась доглушающая камера некой длины, но тем не менее это будет компактнее и тише , чем модер с классическими перегородками, особенно на большой мощности.  

Буду ещё обдумывать. Чет я после вчерашних не удачных тестов как выжатый лимон. Но плохой опыт - это тоже опыт. Попробовать ЛК нужно было, иначе бы мысли о нём меня постоянно бы мучили. 

У кого есть желание поиграться ещё с ЛК - попробуйте удлинить расстояние от ближайшей перегородки до ЛК. Это точно должно повлиять. Вероятно всего, из-за слишком короткого расстояния поток не успевает рассеится и шьёт как шило, проникая под лепесток, а такого не должно быть и когда клапан расположен подальше, то он срабатывает нормально. Меня просто не устраивает длина модера. Я хочу создать наиболее короткий , т.к. концепция Лешего это его малые габариты и максимум, что хотелось бы видеть - это модер длинной 50 мм от среза, при этом эффективнее всяческих с перегородками штатной длины (то есть 100 мм) 

[духовушкин 1 361]

Сегодня накидал эскиз. Теоретически можно вместить в габарит штатного диаметра клапан с двумя сухарями (который уже успешно опробован и на Лешем и на 135 сильном другом образце) , разместив сухари в горизонтальной плоскости. Но, чтоб вместиться в штатный размер, потребуется применить иной вариант возвратной пружины. В том клапане, возвратная пружина обычная круглая. Там не было задачи экономить в диаметре, да и так и проще было изготовить. Диаметр клапана в корпусе 22 мм. Тут же, нужно по максиму сократить диаметр в нижней части эксцентрика, а поэтому исключить круглую пружину, заменив её на ... (например по одной тонкой круглой пружине на сухарь, расположенных на горизонтальной линии оси канала )  Тогда теоретически можно вместиться в штатную трубку. Корпус клапана конечно будет не простой, но зато он будет начинаться всего в 5 мм от дул.среза , а сама длина клапана не более 20 мм. Конеечно, клапан отсекает не полностью весь поток, и в идеале бы потребовалась доглушающая камера некой длины, но тем не менее это будет компактнее и тише , чем модер с классическими перегородками, особенно на большой мощности.  

Буду ещё обдумывать. Чет я после вчерашних не удачных тестов как выжатый лимон. Но плохой опыт - это тоже опыт. Попробовать ЛК нужно было, иначе бы мысли о нём меня постоянно бы мучили. 

У кого есть желание поиграться ещё с ЛК - попробуйте удлинить расстояние от ближайшей перегородки до ЛК. Это точно должно повлиять. Вероятно всего, из-за слишком короткого расстояния поток не успевает рассеится и шьёт как шило, проникая под лепесток, а такого не должно быть и когда клапан расположен подальше, то он срабатывает нормально. Меня просто не устраивает длина модера. Я хочу создать наиболее короткий , т.к. концепция Лешего это его малые габариты и максимум, что хотелось бы видеть - это модер длинной 50 мм от среза, при этом эффективнее всяческих с перегородками штатной длины (то есть 100 мм) 

Серёг,имхо надо какой то регулируемый сброс давляка делать.Типа краника сливного.)

Твои опыты показали,что подбор жескости пластины в слепую,не дают результа,так как не понятно, какое на самом деле давление на пластину.Затея ахерительная,вот только настройка,чем то напоминает тему с РК.Хотя и победили,но сколько времени ушло.А РК более демократичен к ошибкам.

ЛК  более высоко технологичное изделие,не смотря на свою конструктивную простоту.Но требующий для стабильной работы,такой же стабильности в расходе воздуха  на выстрел .

Согласен с тобой,РК всё же на сегодня ,получился самый тихий и не настолько требовательный, к изменениям ТТХ самого винта модером.

Его один раз запустил,а дальше он как трактор.))

СТП от РК там же,как и ващ без модера.Размеры,но тут будет над чем, ещё подумать..

п.с. В продолжении темы про ЛК на эксцентре,возможно поможет,если  сделать прозрачную проставку для видео съёмки работы пластины.Это так,мысли в слух.

Изменено 16 Мая 2018 пользователем духовушкин

[ШаДаР 14]

Сергей сдался... 

[Сергунчик 489]

Ну почему сдался. Я ответил для себя на вопрос касаемо ЛК. Это и была суть затеи.

 

Сегодня успешно испытал не Лешике ещё один новый клапан с сухарями для прадеда. Работает! Проходное 9.0-9.1. Правда тестил на своём деде валаном 2.2 на 55 силах.  Тем не менее по звуку чуть громче РК.  (ЛК уж точно не был бы тише за счёт схожести конструктива схлопывания подвижных деталей)   Зато общая длина короче. Рк требует некого расстояния перед срезом, а для клапана с сухарями достаточно всего 5 мм, и возможно можно вообще  чуть ли не впритык (это ещё не успел проверить).  Получается, что можно сделать модер всего на 30 мм длиннее точки от края дуль.среза.  Правда в штатный диаметр не вместить, и поэтому придётся делать насадку удлинитель с наружним диаметром 45 мм. 

[brat379 67]

Тема категорически утонула? Так ожидал появления РК в серию, но видно не судьбы...

[уАрабей 27]

А кому это интересно? Сергунчик запилил для себя и всё, поделился бы хотя бы с Володей простотаком чертежом, ну кинули бы денег ему за его труды.

[brat379 67]

А кому это интересно? Сергунчик запилил для себя и всё, поделился бы хотя бы с Володей простотаком чертежом, ну кинули бы денег ему за его труды.

 

Вот вот ... 

[prostotak 741]

Ижмашевские несуны барыжат оружейной краской потянутой с производства.Той самой краской,что автоматы красят.