Леший, гуляет скорость

[Zcar123 82]

Я так понимаю, что безполезно пытаться объяснить, что всё взаимосвязано. Не может пружина, не важно, БК или ударника влиять только на один параметр. При настройке системы, влияние на какой-то один параметр системы влечет изменение всей системы.

Да, при замене пружины БК в бОльшей степени упадёт скорость, но также стабильнее станет расход, в том числе станет менее выраженой зависимость скорости от заредукторного.

Физика рулит.

[scooterpractic 89]

для начала надо понимать как настраивать пружину клапана. По хорошему у пружины клапана должен быть такой же регулировочный винт как и у пружины ударника. И настраивать её тоже необходимо под каждое заредукторное давление.

[BDI 2 132]

ну вообщем да.. Не гут

Когда образуется канавка в седле то редуктор гуляет по давлению.

Полностью согласен. Я АР16 разобрал перед ремонтом, хотелось самому посмотреть, что там к чему. След от дюзы на седле был. Гуляло до 20 метров.

Я так понимаю, что безполезно пытаться объяснить, что всё взаимосвязано. Не может пружина, не важно, БК или ударника влиять только на один параметр. При настройке системы, влияние на какой-то один параметр системы влечет изменение всей системы.

Да, при замене пружины БК в бОльшей степени упадёт скорость, но также стабильнее станет расход, в том числе станет менее выраженой зависимость скорости от заредукторного.

Физика рулит.

Бесполезно, потому, что не все взаимосвязано. Все влияет на результат, это верно. А вот пружина ударника никак не влияет на заредукторное давление, как и пружина БК. Обратное тоже верно. Да и друг на друга они никак не влияют. У нас есть три параметра - давление редуктора, пружина ударника и пружина БК (тут можно менять и жесткость и ее длину), и из них надо подобрать оптимальное сочетание (конечно, если не играться массой ударника и его ходом). Оптимальное с точки зрения расхода и отсутствие горбов под требуемую скорость. Не исключено, что таких оптимальных вариантов настроек будет больше одного. 

Изменено 16 Января 2017 пользователем BDI

[Audision 82]

Пробовал свой матадор и папский велес и с более мягкой пружиной клапана, и совсем без пружины -  полная хрень по скоростям. Всё вернул назад и ни каких проблем . , а у кого то ведь работает.

[Zcar123 82]

для начала надо понимать как настраивать пружину клапана. По хорошему у пружины клапана должен быть такой же регулировочный винт как и у пружины ударника. И настраивать её тоже необходимо под каждое заредукторное давление.

На счёт регулировки пружины клапана- согласен (походу впервые), это этап пройденный. А дальше опять вода.

Насколько помню , настройка скорости(винтовки в целом) с помощью усилия ударника - это чесание левого уха правой рукой.

Коллега (?) вы крайне не последовательны. Что ещё раз даёт мне основание полагать (и выражать моё мнение) что ВЫ тролль.

Пробовал свой матадор и папский велес и с более мягкой пружиной клапана, и совсем без пружины -  полная хрень по скоростям. Всё вернул назад и ни каких проблем . , а у кого то ведь работает.

Что ещё раз доказывает важность жесткой пружины, как элемента настройки. Чем жестче пружина, тем выше стабильность. Минусы тоже есть, сложность достижения высокой энергетики.

Кстати, кто-то до сих пор уверен, что без пружины клапан не закроется?

[BDI 2 132]

Что ещё раз доказывает важность жесткой пружины, как элемента настройки. Чем жестче пружина, тем выше стабильность. Минусы тоже есть, сложность достижения высокой энергетики.

Кстати, кто-то до сих пор уверен, что без пружины клапан не закроется?

Да кто бы спорил. Вот только в случае жесткой пружины БК нужна более короткая и жесткая пружина ударника, иначе он начинает вылезать при настройке на нормальную скорость (мы же о Лешем тут говорим). А таких пока ни у кого нет. Может когда-нибудь и появятся.

 

А кто тут уверял, что клапан не закроется, что-то не припомню такого?

Изменено 16 Января 2017 пользователем BDI

[Audision 82]

На счёт регулировки пружины клапана- согласен (походу впервые), это этап пройденный. А дальше опять вода.

Насколько помню , настройка скорости(винтовки в целом) с помощью усилия ударника - это чесание левого уха правой рукой.

Коллега (?) вы крайне не последовательны. Что ещё раз даёт мне основание полагать (и выражать моё мнение) что ВЫ тролль.

Что ещё раз доказывает важность жесткой пружины, как элемента настройки. Чем жестче пружина, тем выше стабильность. Минусы тоже есть, сложность достижения высокой энергетики.

Кстати, кто-то до сих пор уверен, что без пружины клапан не закроется?

Клапан закрывается без проблем, только стабильности скорости нет ни какой!!!

Ну у меня на двух девайсах получилось так.

Изменено 16 Января 2017 пользователем Audision

[scooterpractic 89]

мне кажется что было высоковато заредукторное.

Но пружина в клапане нужна. Но регулировать её надо обязательно.

[Audision 82]

мне кажется что было высоковато заредукторное.

Но пружина в клапане нужна. Но регулировать её надо обязательно.

Не, я регулировать на своих девайсах больше ничего не буду. Ну если только скоростёнку поднять или опустить. Уже наиспытывался вдоволь.

Сейчас всё работает как надо и лучше мне не надо. Во, аж стихами заговорил.

[scooterpractic 89]

ну и гут если всё ок. Я собственно не предлагал что либо тебе менять. Просто странно что скорости нестабильны были.

[BDI 2 132]

На Матадоре у меня тоже стабильнее некуда. Скорость всегда постоянна, стреляет точно. В конце того года что-то мне показалось шалит, были какие-то отрывы, но может то пули кривые попались, может ствол не чищенный.

Вчера вот пришел в тир, устав от Лешего взял его, и первым же барабанчиком наковырял на 50 метрах одну дырку сантиметра в полтора, с одним лишь отрывом на сантиметр, но то, скорее всего, сам был виноват. 

[духовушкин 1 361]

Народ,чего скажите,стоит ли менять пружину бк на свежеприбовшие, или лучше не лазить в винт,пока работает ?

[Zcar123 82]

 

А кто тут уверял, что клапан не закроется, что-то не припомню такого?

Пост 2859 стр143. (Вот не лень же мне?)

[HazikuS 307]

Камрады а вы не заметили что у scooterpractic'a после "отпуска" аватарка сменилась? Какая-то агрессивная стала... Как бы намекает..."ух я вам, сукины дети!" 

Народ,чего скажите,стоит ли менять пружину бк на свежеприбовшие, или лучше не лазить в винт,пока работает ?

Пружину забрать у преда надо обязательно, ставить по желанию.

Изменено 17 Января 2017 пользователем HazikuS

[духовушкин 1 361]

Камрады а вы не заметили что у scooterpractic'a после "отпуска" аватарка сменилась? Какая-то агрессивная стала... Как бы намекает..."ух я вам, сукины дети!" 

Пружину забрать у преда надо обязательно, ставить по желанию.

Ага,пусть Женёк и дальше расскажет,про термозависимость..У моего,всё понятно.Забирал при комнатной,эксплуатировал при +9-12,хранился +1,а подкрутил при +15.Таже херь и с Морой,той я ваще д95 хевиком  накрутил..

Пружинку заберу,а вот ставить,время покажет!

[McK@rych 55]

.Забирал при комнатной,эксплуатировал при +9-12,хранился +1,а подкрутил при +15.Таже херь и с Морой

Очень содержательно. Все поняли.

[Серж75 29]

Очень содержательно. Все поняли.

Понятно тому, кто читал пояснения Ивана по настройкам и хранению девайсов.

[scooterpractic 89]

Народ,чего скажите,стоит ли менять пружину бк на свежеприбовшие, или лучше не лазить в винт,пока работает ?

А как он работает? В смысле скорости и расходы? 

А если работает и всё радует то что лазить?

[Сава79 137]

Народ,чего скажите,стоит ли менять пружину бк на свежеприбовшие, или лучше не лазить в винт,пока работает ?

Поменяй, посмотреть интересно результат с новой пружиной

[scooterpractic 89]

А что результат? Максимум - оптимизирует расход. И всё.

А если расход и сейчас нормальный то только понизит скорость.

[ae485 304]

Я себе запланировал визит по замене матадоровской на новую.

Хочется при имеющейся стабильной скорости снизить расход, исключить выдвигающийся за габариты ударник. Ну и лыску, которая пару-тройку мысов прироста должна дать.

[scooterpractic 89]

ну это правильно.

[Эдуард 3 077]

Сделали дюралевый ударник, сделали настолько быстро, что даже взвесить его не удосужился перед съёмкой Потом взвесили -- 16 грамм, то есть я был прав на видео. Ударник из дюраля полностью, носик ударника из калённого штифта (в месте соприкосновения со штоком боевого клапана), зацеп под шептала -- калёный штифт. Установлено 3 разрезных кольцах из металлопласта, в передней части сделана выборка, для предотвращения эффекта воздушного поршня. Итак:

 

1. На стандартных настройках заредукторного и пружины клапана чуда по снижению расходы на произошло (хотя потенциал есть).  Расход порядка 9.1 см3/Дж.

 

2. Меня куда больше интересовало поведение после заморозки. При первом выстреле 202 м/сек, дельта 18 м/сек, но при этом сильное сечение воздуха по резинке уплотнения между резервуаром и корпусом. По прошлому опыту я знаю, что это "сечение" убавляет порядка 10 м/сек скорости. После того, как я резнику "погрел", сечение стало меньше, скорость стала расти, дошла до 215 м/сек., дельта 5 м/сек.

 

Кому интересно видео, вот оно, будет доступно примерно через час, грузится.

 

 

Следующий этап:

 

1. Делаем 5 таких ударников. 

 

2. Устанавливаем, прогоняет тест по тёплым.

 

3. Морозим, после заморозки устанавливает "тёплые" резинки и прогоняет тест по скорости. 

 

4. Делаем выводы. 

 

Предварительно, нужно искать резинку перепуска из морозоустойчивой резины/силикона для тех, кому нужна "холодная" эксплуатация. 

 

Пока всё,

 

Удачи,

 

Эдуард

[Zcar123 82]

Эдуард, пружина ударника родная? А БК обновлённая? Объём заредукторного неизменён? Фото ударника выложиш?

Изменено 17 Января 2017 пользователем Zcar123

[HazikuS 307]

Меня куда больше интересовало поведение после заморозки. При первом выстреле 202 м/сек, дельта 18 м/сек, но при этом сильное сечение воздуха по резинке уплотнения между резервуаром и корпусом. По прошлому опыту я знаю, что это "сечение" убавляет порядка 10 м/сек скорости. После того, как я резнику "погрел", сечение стало меньше, скорость стала расти, дошла до 215 м/сек., дельта 5 м/сек.

Т.е. получается из дельты в 18 мыс списываем просекающую резинку остается 8 мыс. Примерно столько (около 10 мыс) и давали замороженные резервуары из предыдущего опыта.

Получается механика после установки пластиковых колец перестала быть термозависимой так?

Выходит прав был я насчет трения и смазки в шахте ударника.

 

Эх не зря  политехи-аспирантуры заканчивали.   

Изменено 17 Января 2017 пользователем HazikuS