Леший - Полнотеший

[Сергунчик 489]

Просто спортивный интерес! Хотя такое решение будет полезно тем, у кого Леший разогнан сильно и имеет предпосылки самопроизвольного открытия.  И... мне показалось, что с такой защелкой как то проще пользоваться Лешим) Нужно еще накопить статистику , убедится в надежности, износостойкости и удобства в различных ситуациях. 

 

Но что скажу- люфт приклада полностью победить не получится. Если сильно пытаться сгибать приклад руками, то из-за того, что защелка находится внизу, а не посередине петель , то нижняя часть визуально не деформируется, а вот вверху, где перепуск, там появляется щель.  Это еще и из-за того, что там вверху резиновое уплотнительное кольцо, которое выступает и не дает плотно без зазора сомкнуться двум деталям. У любой защелки не те усилия , чтоб продавить эту резинку в ноль, а вот руками за приклад уже можно создать куда большее усилие.

 

Тем не менее, сейчас защелка создает впечатление очень хорошее, удобно и щель минимальна и не люфтит , во всяком случае больше, чем было штатно.  

[Nomer35 253]

Просто спортивный интерес! Хотя такое решение будет полезно тем, у кого Леший разогнан сильно и имеет предпосылки самопроизвольного открытия. И... мне показалось, что с такой защелкой как то проще пользоваться Лешим) Нужно еще накопить статистику , убедится в надежности, износостойкости и удобства в различных ситуациях.

 

Но что скажу- люфт приклада полностью победить не получится. Если сильно пытаться сгибать приклад руками, то из-за того, что защелка находится внизу, а не посередине петель , то нижняя часть визуально не деформируется, а вот вверху, где перепуск, там появляется щель. Это еще и из-за того, что там вверху резиновое уплотнительное кольцо, которое выступает и не дает плотно без зазора сомкнуться двум деталям. У любой защелки не те усилия , чтоб продавить эту резинку в ноль, а вот руками за приклад уже можно создать куда большее усилие.

 

Тем не менее, сейчас защелка создает впечатление очень хорошее, удобно и щель минимальна и не люфтит , во всяком случае больше, чем было штатно.

Меня последнее время больше интересует вопрос уменьшения рычага при постановке на взвод

[Сергунчик 489]

А что с ним не так? 

[Nemanskiy 519]

Константин! Отдача от ударника в теории сильнее. Но на практике почти не ощущается разница! И ударник бьет в пружину, пружина очень большое усилие создает! Настолько большое что я не могу прожать ее полностью(без давления в резервуаре).  Куча выходит очень хорошая! И нету отрывов тех что были при пробитии(зачастую пробивало даже без прямотока! И были отрывы в право и немного вверх!). Конечно еще мало отстрелов было! Но те что были - просто великолепны! А если делать поджатие меньше - скорость прыгала(но это когда пружины не было! С пружиной вроде норм.).  

 

У меня защелка хорошо работает! Вчера сделал выстрелов 200. Из них ~170 воланчиками барракуда 1.36г (редкостное Г! ). Стрелял в удовольствие. Просто по всякой фигне. Куча у этой пули никакая... Но и ветер был сильный! На 120м куча была 150мм у этой пули.(но говорю - ветер сносил конкретно ее! Вот и куча расползлась.. да и без ветра не думаю что будет куча... ну и скорость была 300... меньше было лень крутить ударник...). В итоге защелка отработала на отлично! Но надо менять стержень на закаленный(а это опять возня с подбором угла и прочих прорезей.... лень....потом... пока этот работает!).

 

Сергей, зачем столько мяса сняли? Там просто сделать фрезой 3мм пропил на длину(уже не помню... 3 или 4 мм + диаметр фрезы.).

 

п.с. у меня сейчас голова чугунная... я вчера куралесил до 8 утра! И поспал часа 3 максимум.... надо похмеляться начинать уже.

Изменено 22 Марта 2020 пользователем Nemanskiy

[Nemanskiy 519]

Забыл сказать. Там еще бы снять фрезой с боку(с низу получается) мяса - под штифт! Чтобы  именно штифт был ограничителем а не пипка которая фиксатор двигает! Пипка не должна стенок касаться!(точнее не должна создавать нагрузку! Вся нагрузка на штифте.). Завтра может разберу и покажу.

 

Выкладывать видео? Там минут 45.... много воды... и нифига не видно... я не особо старался - холодно. Тупо отстрел и беготня до мишени пару раз. И бегом на пьянку...

Изменено 22 Марта 2020 пользователем Nemanskiy

[Сергунчик 489]

Мясо снял намерено, т.к там все равно плоскость ближе к ручке была со ступенькой, да и длины винта не хватало. Изначально просто была другая задумка, как сделать рукоятку эту.  В виде прямоугольника, а не круглую, Но вчера уже ночью заканчивал, и поэтому по-быстрому сделал круглую. Пока работает, а там посмотрим. 

 

Что касается ограничителя, то я вначале думал делать паз в теле для родного штифта, но передумал, т.к. все равно никаких особых усилий винт не испытывает. Сила пружины мала и ход очень мал, поэтому инерция удара очень мала , точнее ничтожна. ЭТо если щелкать пальцем туда - сюда когда резик открыт. Если же он закрыт, то винт не доходит до упора и останавливается за счет трения штифта. Там площадка рабочая на легкий градус и приходилось подгонять многократно снимая  по 0.5 мм.

 

Да, и не нужно делать паз для винта более 3 мм. Там ход штока защелки не более 3 мм. Длиннее ее не сделаешь, потому что она будет цеплять за алюминий корпуса резика, а затягивать полностью во внутрь для открытия не нужно. Откроется значительно раньше. Вот и получается, что ход винтика - ручки весьма ограничен

Изменено 22 Марта 2020 пользователем Сергунчик

[KKonstantin 1 535]

Вряд ли кто станет спорить что пружина в купе с бОльшей скоростью легкого ударника невелирует факторы влияющие на стабильность. Кроме того, немного снижается удельный расход за счет более быстрого закрытия БК. Это все тщательно замерено. Но ты же говорил, что ударник в момент удара влияет на положение тушки в пространстве и как бы сбивает прицелку))) Вот по этому поводу я и заметил, что если считать всех блох, то тушку начинает смещает в момент срыва шептала, то есть до удара по БК. В момент удара тушка начинает возвращаться в "нулевое" положение. И чем злее пружина бк, тем сильнее делается поджим, тем сильнее расколбас тушки от ударника. Это если верить, что этот импульс влияет на точность стрельбы. Особенно в ветер)))

Откуда знаешь какая кучность, если дуло когда стрелял? )))

Кстати, почему сам не осваеваешь процесс штамповки полнотелок?

Изменено 22 Марта 2020 пользователем KKonstantin

[Nemanskiy 519]

По поводу защелки. Конечно там нагрузка никакая! Но через тысяч 5-10 вполне возможен износ(на пару соток...). Да просто если делать - то делать идеально! Хотя на практике может и не будет разницы почти(но лично я решил все нюансы учесть... ). 

 

По поводу ударника:

Я в теории не раз думал об этом. С одной стороны ударник бьет сильнее! С другой стороны - пружина смягчает удар не линейно. Чем ближе она к полному сжатию - тем сильнее она сопротивляется.(ну вроде того). И получается 2-3мм ударник пробивает а далее уже сопротивление гораздо выше чем первые 2-3мм. И у него не хватает сил по сути. К тому же это имеет эффект амортизации. В отличии от того, когда удар идет в латунную втулку! 

Честно я не знаю что именно конкретно происходит в момент, когда ударник пробивает клапан(это когда пружины небыло!). Поэтому чтобы не забивать голову, я сделал упор под пружину. И сильно затянул эту пружину! Если были бы проблемы - укоротил бы пружину - тем самым ослабив ее усилие. Кароче было две идеи. Просто сделать пружину - возможно очень слабую. И сделать пружину - МОЩНУЮ!  И так как мощная пружина сработала на отлично! Больше пока ничего не делал! Главное же результат! Точность высокая! (не думаю что из за защелки... ведь только защелка появилась и пружина.. все остальное осталось неизменным). Ну и прицел до сих пор у меня глючит. Даже с заблокированной втулкой-линзой. Иногда смещается и вся куча летит в другую сторону! Пока не решил этот вопрос.(вполне могут отрывы быть из за этого.. но эти отрывы не критичны пока.. даже с ними - кучи великолепны!).

 

Штамповка время убивает много. Дешевле покупать. Может потом..... пока некогда. Я сам пули собираю все(на огнестрел, но тут немного другое... так как в продаже одно гавно! То навеска пороха прыгает, то брак... а от этого может ваша жизнь зависеть!). В PCP с этим все проще.

 

блин я не в том состоянии сейчас чтобы печатать мудреные тексты..... иду за пивом.

Изменено 22 Марта 2020 пользователем Nemanskiy

[Сергунчик 489]

Защелку я сделал из очень каленого шлифованного вала 6 мм.  Отжигал раз 5 постепенно , чтоб минимально отпустить закалку. Вначале рассверлил победитовым сверлом 2 мм, но потом не смог рассверлить обычным до 2.4. Пришлось еще отжигать повышая температуру. Так что отпустил закалку не полностью. Калить заново пока не решаюсь. Тут дело такое, что если ошибся с отпуском, то только хуже будет, и деталь лопнет. Пока испытаю на износ так. 

[prostotak 732]

подобные штуки лучше делать из гусеничного пальца. Можно подкалить,не опасаясь ,что лопнет под ударной нагрузкой.

[Nemanskiy 519]

Подобные штуки надо делать из стали, которая потом будет термообрабатываться.    А точнее. Делать на сырую, а потом закалить и отпустить. И затем уже обработать в чистовую! Я много работаю со сплавом марки 20х13. Это сплав с большим содержанием хрома. Обрабатывается ужасно... впрочем как и любая нержавейка. Зато имеет хорошую твердость после закалки(до 55HRC) и обладает прекрасными антикоррозионными свойствами. Хотя можно и обычную 40Х использовать(у меня шток из 40х сырой.. но это временно. Я сделал из 20х13 и закалил и обработал. Но немного переборщил с углом.. и деталь на выброс. все на глаз... сложно угадать с 1го раза). Деталь достаточно небольшая. И после закалки почти не ведется. Но в любом случае нужно делать с припуском на обработку. Для снятия обезуглероженного слоя! Это уже сложнее. Так как приходится вести обработку финишную фрезами, мелкого диаметра! А по такой твердости это проблема!(дорого... фреза получает быстрый износ и выходит из строя... заточить такую мелкую фрезу сложно). А все отверстия и резьбы делаются на сырую!(перед термообработкой).

 

Это вам экскурс такой... если конечно у вас есть печь...(20х13 требует 1050гр! И никаких отклонений желательно! О нагреве паяльной лампой даже не думайте!).

Изменено 22 Марта 2020 пользователем Nemanskiy

[Сергунчик 489]

Вот потом и призадумешься, сколько стоит такие деталюшки ручной работы) 

Я вчера на станке починил один автомобильный агрегат, заработав 25 дол где то за час работы, а потом еще целый день занимался изготовлением защелки, в процессе задумался во сколько же оценить эту работу и если перевести это в норма часы, то за сколько же я работал в час)))) Так что все это больше для души. Для массовости нужен другой подход. Серийное производство с упрощением циклов, чпу...

[Nemanskiy 519]

Life is pain!

[KKonstantin 1 535]

такие мелкие и относительно не ответственныне детальки удается вполне себе дома отпускать/калить.

Отпустить, обработать, нагреть в восстановительной области газовоздушной горелки, заклить, отпустить.

Температуру контролировать достаточно пирометром или когда глаз навостриться по цвету каления, побежалости, обугливанию мыльного мазка))

Изменено 23 Марта 2020 пользователем KKonstantin

[Сергунчик 489]

Насчет новой защелки. 

Увеличил жесткость пружинки где то в два раза. Пришел к этому из-за того, что если очень плавно закрыть резик, то зашелка не доходит на миллиметр. Приходилось или выработать правило - всегда защелкивать полноценным щелчком, или же пальцем дожимать. Но, дожимать пальцем это неправильно.  Должна быть сто процентная уверенность, что защелка всегда при любом способе закрытия доходить до правильного места. С новой более мощной пружинкой теперь закрывается всегда правильно. И усилие открытия защелки все еще комфортно. 

По тихоньку привыкаю, переучиваю мышечную память открытия Лешего, но скажу, что такая защелка очень удобная и классно работает! Открывается пальцем правой руки, не отнимая руку от рукоятки. Прям как на Лешем2. 

Изменено 23 Марта 2020 пользователем Сергунчик

[Nemanskiy 519]

Вот кусок видео последнего отстрела. (Дальше кончились пули и я уже начал баловаться с воланчиками по баночкам и это уже не выкладываю).

 

 

 

А защелка прекрасно отрабатывает! И ломаться там нечему! Даже если что случится(но там ничего не может случится) то всегда можно вернуть старый шток. Разница будет только в пропиле паза(у меня он очень мелкий и не заметный).

Сегодня приехала краска хорошая. Теперь маюсь чтобы повторить фактуру лешего. Пока не знаю как именно.

 

Если пескоструить деталь - то сильно матовая станет. Если пропитать маслом - то уже ближе к телу! Но поверхность у деталей эдкана по ощущениям как покрашено краской с баллончика.... Если у меня после песка - микро матовость. То на оригиналах поверхность как в каплях краски... Хотя это краска для анодирования. Значит поверхность както еще обрабатывается.

 

Если не пескоструить - то деталь сильно глянцевая! И еще больше отличается.

 

Можно еще попробовать после песка сделать галтовку. Но пока не знаю чем лучше. Сейчас пробую ореховой скорлупой с пастой для полировки(но это для полировки..). Можно шариками (забыл материал.. цирконий чтоли...). 

Изменено 23 Марта 2020 пользователем Nemanskiy

[sanitos 93]

Не проще весь отпесочить и покрасить всё одинаково.проблема с подбором цвета решена))

 

Отправлено с моего SM-G955F через Tapatalk

[Nemanskiy 519]

Вот уж нет! Тем самым я и номер сотру. Цвет то тот же(черный). Просто из за более матовой поверхности - он более светлый.(промазать маслом - почти один в один! Но всеравно текстура другая, мелкозернистая! А у оригинала крупные зерна, и они как будто давлены... может там дробью пескоструили... либо галтовка была нерж шарами или керамикой.  Ко всему прочему отличия не так и бросаются в глаза.  Я хочу максимально близко подойти к структуре поверхности(дело не в краске а именно в поверхности.). + люди иногда просят чего сделать и покрасить, не буду же я им тушку пескоструить каждый раз. Это не вариант... нее...

 

Вот оригинал и мой после песка. Все дело в поверхности. Надо ее как то повторить.(Эдуард думаю не расскажет точно чем он делал ее...). На хим. травление не похоже(там будут полосы вдоль длинные - похожие на трещины). А тут текстура как мелкие капли краски....  

 

 

Изменено 23 Марта 2020 пользователем Nemanskiy

[sanitos 93]

Номер для чего?? После всех доработок это уже не леший от эдгана))гарантия вряд ли проканает)) но это я так для поддержания беседы. В принципе понятно,что лёгкие пути не для нас) если секс то в гамаке и стоя)) наблюдаем дальше.

 

Отправлено с моего SM-G955F через Tapatalk

[Nemanskiy 519]

Гарантия срать. Это для особо интересующихся....вдруг заинтересуются. Галтовка орехом немного полирнула поверхность и она теперь немного блестит.(думаю будет интереснее теперь. И матовая и более темная должна быть из за микроглянца.) А цирконий вовсе ничего не делает. Просто скользит и ни намека на изменения на поверхности. 

Хочу покрасить резервуары с пяткой. Но для начала повожусь еще со всякими методами.  Может всетаки это травление ... просто раствор какой не такой... с добавками чего...

Изменено 23 Марта 2020 пользователем Nemanskiy

[ISKANDER648 19]

Гарантия срать. Это для особо интересующихся....вдруг заинтересуются. Галтовка орехом немного полирнула поверхность и она теперь немного блестит.(думаю будет интереснее теперь. И матовая и более темная должна быть из за микроглянца.) А цирконий вовсе ничего не делает. Просто скользит и ни намека на изменения на поверхности. 

Хочу покрасить резервуары с пяткой. Но для начала повожусь еще со всякими методами.  Может всетаки это травление ... просто раствор какой не такой... с добавками чего...

Приветствую! Это может быть дробеструйка этими же шариками,только нужен подбор давления воздуха-т.е. нужно пескоструйку запускать через редуктор. Думаю,судя по поверхности,-там давляк в районе 4-5 атм. Получится микронаклеп от мелких шариков. С уважением!

[Nemanskiy 519]

Я думаю детали проходят пескоструйную(не обязательно песком) обработку для снятия следов обработки металла(токарные и фрезерные). А затем химическую(либо электрохимическую) полировку. Тем самым выравнивая поверхность после пескоструя! 

У меня нету в наличия ортофосфорной кислоты для полировки. (у нас фиг купить часть реагентов, а флюс паяльный стоит мягко говоря дорого..(а надо его не один литр..). Поэтому пока что делаю механическую полировку(галтовку). Но вот беда.. у меня только циркониевые шарики и скорлупа ореха! Скорлупа отлично полирует! Но именно что полирует! Это надо чтобы поверхность была гладкая. Иначе она просто будет чуть более блестеть и все(не может скорлупа снимать слой большой.. только финишный). А эти шарики из циркония(вроде это цирконий был..) вовсе ничего не делают. Просто скользят по поверхности. Есть еще керамика - но она наоборот матирует поверхность! И больше нет ничего... Кароче опыты продолжаются.    Один фиг пуль нет и стрелять не получится.

Изменено 24 Марта 2020 пользователем Nemanskiy

[Сергунчик 489]

Поменял форму. Скруглил. Стало тактильно удобнее.

[Nomer35 253]

Всем доброе время суток, в темах не увидел инфо, менял ли кто то геометрию запирания с плоскость по плоскости на конус по плоскости, и каковы результаты были

[Сергунчик 489]

Это как?