Разница в давлении винта и баллона

[KaliGun]

Олды, подскажите такой момент.)

У меня баллон 1.5 литра заправленный на ровно 300 атм при заправке в винт показывает (на винте) 250бар первые 2-3 заправки. Потом постепенно снижается что норм.

Вопрос, почему баллон так мало отдает? Разница в 50 атм. Есть ли какая то настройка в фиттинге с обратным заправочным клапаном?

[Axtiyar]

57 минут назад, KaliGun сказал:

Олды, подскажите такой момент.)

У меня баллон 1.5 литра заправленный на ровно 300 атм при заправке в винт показывает (на винте) 250бар первые 2-3 заправки. Потом постепенно снижается что норм.

Вопрос, почему баллон так мало отдает? Разница в 50 атм. Есть ли какая то настройка в фиттинге с обратным заправочным клапаном?

Есть формулы расчета. Сбрось объем резервуара в твоей винтовке, я тебе посчитаю конечное давление после перепуска.

[KaliGun]

32 минуты назад, Axtiyar сказал:

Есть формулы расчета. Сбрось объем резервуара в твоей винтовке, я тебе посчитаю конечное давление после перепуска.

Так было на родном резике. Может 260бар.

Сейчас стоит 0.36 и точно 250 бар показывает.

Если качаю с компрессора в винт то на компрессоре и на винте по 300 показывает. На баллоне тоже 300.

А с баллона в винт - 250 качает. Мистика) 

С баллона в винт с зап.станции "EaZy". Может в ней дело? Хотя с какого.

Изменено 11 Июля 2023 пользователем KaliGun

[Tundra41]

3 минуты назад, KaliGun сказал:

Мистика

физика. Если интересно - гугли. Все в порядке, нефиг там считать. Не будет хватать - купи больше колбу.

[Axtiyar]

18 минут назад, KaliGun сказал:

Так было на родном резике. Может 260бар.

Сейчас стоит 0.36 и точно 250 бар показывает.

Если качаю с компрессора в винт то на компрессоре и на винте по 300 показывает. На баллоне тоже 300.

А с баллона в винт - 250 качает. Мистика) 

С баллона в винт с зап.станции "EaZy". Может в ней дело? Хотя с какого.

С твоими вводными в винтовке должно получатся 242 бара при изначально пустом резике. 

[maminsibirak]

3 часа назад, KaliGun сказал:

Так было на родном резике. Может 260бар.

Сейчас стоит 0.36 и точно 250 бар показывает.

Если качаю с компрессора в винт то на компрессоре и на винте по 300 показывает. На баллоне тоже 300.

А с баллона в винт - 250 качает. Мистика) 

С баллона в винт с зап.станции "EaZy". Может в ней дело? Хотя с какого.

Тоже задавался таким вопросом. Вероятно дело в клапане заправочного порта винтовки и разница температур при изменении давления. 

С 2 литров баллона 300 бар и в винтаре 140 бар получилось заправить до 265 бар. В баллоне осталось 290 бар примерно, то есть разница в 25 бар на два фактора.

Возможно я не прав, было бы интересно почитать ответ грамотного человека. 

Изменено 11 Июля 2023 пользователем maminsibirak

[Tundra41]

1 час назад, maminsibirak сказал:

было бы интересно почитать ответ грамотного человека

Полноценное объяснение очень объемно, проще нагуглить. С тем же эффектом сталкиваюсь, заряжая малые баллоны пропана от больших. Но там есть преимущество, я могу проморозить принимающий сосуд. Физика та же.

[karper]

Балон 4.7, 275атм при заправке вдувает только до 250, и при других давлениях разница балон-резик после заправки почти всегда 20-25атм.

Скорее все таки сопротивление заправочного клапана на открытие и дает эту разницу.

[Axtiyar]

15 минут назад, karper сказал:

Балон 4.7, 275атм при заправке вдувает только до 250, и при других давлениях разница балон-резик после заправки почти всегда 20-25атм.

Скорее все таки сопротивление заправочного клапана на открытие и дает эту разницу.

Я же выше написал, простой расчет и все ясно.

[Valeriy]

 

Возьмите баллон 40 литров и дунте в резик, разницы на манометрах не увидите. 

Изменено 12 Июля 2023 пользователем Valeriy

[Axtiyar]

Держите формулу, сами сможете прикинуть:

 

Pкон. = Pт * Vт + Pр * Vр / Vт +Vр

Где:

Рт - давление в транспортном баллоне

Pp - давление в резервуаре винтовки

Vт - объем транспортного баллона

Vр - объем резервуара винтовки

Ркон - конечное давление в резервуаре винтовки после перепуска.

[karper]

12.07.2023 в 13:58, Valeriy сказал:

 

Возьмите баллон 40 литров и дунте в резик, разницы на манометрах не увидите. 

Почему не увижу?

давление в винтовке будет меньше давления в баллоне, за счёт требуемого давления для открытия заправочного клапана. 

[maminsibirak]

12.07.2023 в 17:33, Axtiyar сказал:

Держите формулу, сами сможете прикинуть:

 

Pкон. = Pт * Vт + Pр * Vр / Vт +Vр

Где:

Рт - давление в транспортном баллоне

Pp - давление в резервуаре винтовки

Vт - объем транспортного баллона

Vр - объем резервуара винтовки

Ркон - конечное давление в резервуаре винтовки после перепуска.

Где-то в формуле ошибка. Наверно скобок не хватает. Люди будут считать и ничего не получится понять. 

[maminsibirak]

11.07.2023 в 14:24, maminsibirak сказал:

Тоже задавался таким вопросом. Вероятно дело в клапане заправочного порта винтовки и разница температур при изменении давления. 

С 2 литров баллона 300 бар и в винтаре 140 бар получилось заправить до 265 бар. В баллоне осталось 290 бар примерно, то есть разница в 25 бар на два фактора.

Возможно я не прав, было бы интересно почитать ответ грамотного человека. 

Сделал вторую заправку с баллона, результат на видео. 

https://youtube.com/watch?v=pYeyZ1TI8WE&feature=share8

Потом сделал две паузы по 5 минут (между паузами давал давление)  и результат получился на фото. Разница минимальна в давлении.

 

Изменено 14 Июля 2023 пользователем maminsibirak

[Axtiyar]

10 часов назад, maminsibirak сказал:

Где-то в формуле ошибка. Наверно скобок не хватает. Люди будут считать и ничего не получится понять. 

Тут редактор не позволяет нормально написать

Pкон. = Pт * Vт + Pр * Vр

                       Vт +Vр

Где: "*" - умножение

        "+" - сложение

        "____________" - деление

 

Так понятней?)

[Axtiyar]

2 часа назад, maminsibirak сказал:

Сделал вторую заправку с баллона, результат на видео. 

https://youtube.com/watch?v=pYeyZ1TI8WE&feature=share8

Потом сделал две паузы по 5 минут (между паузами давал давление)  и результат получился на фото. Разница минимальна в давлении.

 

 

Это не манометры (средства измерения), а индикаторы, т.е. "показометры". Пытаться по ним определить точную величину давления - не корректно. 

[maminsibirak]

1 час назад, Axtiyar сказал:

Тут редактор не позволяет нормально написать

Pкон. = Pт * Vт + Pр * Vр

                       Vт +Vр

Где: "*" - умножение

        "+" - сложение

        "____________" - деление

 

Так понятней?)

Можно было сделать проще. В одну строку. Мне формула со школы известна. 

[maminsibirak]

1 час назад, Axtiyar сказал:

Это не манометры (средства измерения), а индикаторы, т.е. "показометры". Пытаться по ним определить точную величину давления - не корректно. 

С этим никто думаю спорить не будет. Смысл в том, что давления примерно идентичны после охлаждения воздуха в сообщающихся ёмкостях. Небольшая разница по сути из-за клапана остаётся. 

Изменено 14 Июля 2023 пользователем maminsibirak

[Серхио]

Ребят, до скольки атмосфер надо надуть баллон 6,8л, чтобы после остывания в нем было 300 атм?

[EVA30]

10 минут назад, Серхио сказал:

Ребят, до скольки атмосфер надо надуть баллон 6,8л, чтобы после остывания в нем было 300 атм?

315?

[Серхио]

1 минуту назад, EVA30 сказал:

315?

Не знаю) После прошлого надувания в баллоне было ~275 атм.

[Бастион]

1 час назад, Серхио сказал:

Ребят, до скольки атмосфер надо надуть баллон 6,8л, чтобы после остывания в нем было 300 атм?

 

Очень сильно зависит от температуры.

Раньше частные компрессорщики, для охлаждения баллона клали его в холодную воду

В МЧС не заморачиваются, в среднем  у них компрессоры настроены на отсечку 310 бар, после остывания становится 280-275.

Я как-то пробовал и на ночь оставлял баллон в промышленном морозильнике ( в магазине), после заморозки получил  310 бар.

Но это гемморой

 

Изменено 17 Августа 2023 пользователем Бастион

[Tundra41]

Год в МЧС заправляю, всегда, зимой и летом 300-310 атмов. Студить принимающий резервуар нужно, по физике, делаю так с пропаном. Но промораживать перед заправкой в МЧС это гемор)))))