[Русский -- значит трезвый]

Не надо демагогии. Пушкин может генетически и отличался, но писал он о окружающей жизни, а жизнь эту жили наши предки. А что до Есенина...по мимо алкоголя он ещё и наркотой баловался. Но деградации его потомков так и не наступило...

Ну что вы скажете например о Лермонтове? Судя по косвенным данным он тоже не был 100%ым трезвенником.

Пушкина алкоголь мог и не разлагать так, как коренных обитателей среднерусской возвышенности.

И никто не говорил, что "не пить" - единственное достаточное условие для нормальной жизни.

Лермонтов тупо довыделывался.

повесть временных лет подойдёт? Там достаточно раз меды упоминаются?

С рецептурой изготовления?

[Русский -- значит трезвый]

Для всего культурного мира автор строк великий Русский поэт... а кто он для вас, дело ваше. К тому же суть не в поэте, а в том что отражает его поэзия.

А по Есенину... Ну как минимум двоих потомков он после себя оставил. И на сколько я могу судить... они вполне достойно себя реализовали в жизни.

По генетике он сильно отличался. Помнишь, разрушительность алкоголя сильно зависит от генотипа употребляющего.

А Есенин писал прекрасные стихи, но в остальном подавал предельно дурной пример ))

Я забыл, как он жизненный путь закончил? ))

[Русский -- значит трезвый]

Правильно уверенны. Мало того...они есть не только у меня лично... но они ещё и многочисленны и доступны всем.

 Выпьем добрая подружка

 Бедной юности моей,

Выпьем с горя: где-же кружка?

Сердцу будет веселей.

А Есенина если вспомнить .....

Кажется, автор строк - эфиоп?

А у Есенина много благодарных потомков?

Офигеть, 44 страницы исписано Прям общество анонимных алкоголиков

Почему-то всегда считал, что тот, кто активнее всего критикует алкоголь, имел с ним проблемы.

А причем тут русские мне вообще не понятно (как и не до конца вообще понятно, кто такие эти русские).

Мне кажется, что это сделано в противовес тезису "русский - значит пьяный", который нам навязывают по множеству каналов информации.

Я тоже против нац.тематики - там проблема с определениями.

[Русский -- значит трезвый]

Те же наши предки употребляли брагу, хмельной мёд, да и ещё бог знает чего, и при этом оставались теми кем были.

Уверен, у тебя есть копии подтверждающих документов ))

[Русский -- значит трезвый]

название темы несколько парадоксальное , отсюда и по теме сложно писать . Надо было назвать её "Эдган- сегодня трезвый" или "Нерусский- значит пьян" и так гнать до бесконечности...

По мнению автора темы "русский" - это определённый набор мировоззренческих признаков.

Один из них - отказ от употребления алкоголя.

И я даже думаю, что понимаю логичность этой позиции.

Т.е. анализируем всего 2 момента:

1. алкоголь по факту разрушает мозг, жизнь и организм людей, традиционно проживавших и эволюционировавших в нашей местности.

2. давали потомство и успешно развивались лишь те особи, которые не пили.

Вывод прост - мы являемся потомками трезвенников, а у наших пьяниц будущего нет.

 

Если переврал, пусть Эдуард поправит.

[Русский -- значит трезвый]

Вот реально не понимаю данный базар ! Алкоголики с трезвенниками тёрки трут ! Вывод - всех лечить !

Тут другое - одни показывают пальцем, почему нельзя себе же в голову стрелять, а другие соревнуются в поиске объяснений, почему это может хорошо закончиться.

[Русский -- значит трезвый]

Как уже писано - доказывать не нужно.

Я тоже не буду.

Мне ж для широты кругозора ))

Просто такие утверждения представляются мне недоказуемыми.

Тут, конечно, условия неравные - состоявшийся вред обосновывать легче, чем несостоявшуюся пользу.

[Русский -- значит трезвый]

Эдуард, ты тоже не видишь и пытаешься отрицать очевидные вещи! В пневмостроительстве.

Тебе пох, ты избрал "свой путь." И во все стороны заявляешь, что это правильно.

 

Те, кто начинали культурно - так примерно и кончают.

Я приводил выше работу КМН по алкоголю.

Изначальный уровень культуры и разума имеют приоритетное значение. Над выпивкой.

Поэтому, многие алкаши уже родились ими, просто до поры не знали этого.

Так же, как и другая маргиналовщина и антисоциальщина.

 

Да, для расширения кругозора. Сейчас достаточно модный тренд быть "хиккой" .

Т.е. ты или тот КМН можете ДОКАЗАТЬ, что если чел не спился в первый год (или сколько там?) после того, как впервые попробовал, не сопьётся никогда?

Или в чём суть посыла?

В принципе я бы не отрицал. Однозначно вижу, что без алкоголя жить можно, без алкоголя жить лучше, алкоголь имеет высокую потенциальную опасность.

[Русский -- значит трезвый]

Наверное я неправильный трезвенник, никаких таблеток нет, спокоен, здоров, позитивен, радостен Явно, что-то делаю не так...

Если его "между строк" читать, его аргумент в защиту алкоголя - такой же крик отчаянья, как тут уже звучал.

Всё по той же схеме, человек ПОНИМАЕТ, что доводов ЗА алкоголь нет, есть только ПРОТИВ и выстраивает вопросы с двумя вариантами - один очевидно хуже другого.

Старо как мир - "ложь" делят на 2 части и предлагают на выбор.

Понятно, что взрослому состоявшемуся мужчине трудно в одночасье признать, что он или духом слаб или заблуждался десятилетиями...

Я не осуждаю...

[Русский -- значит трезвый]

 Замечал за упертыми трезвенниками которым в основном по ряду причин запрещено употреблять алкоголь, что в аптечках  или карманах частенько лежат успокоительные средства в таблетках настойках и тд, вот что лучше грам 100 коньячка или пилюлю заглотить "натурального происхождения"  на которые можно подсеть так, что неделю потом не уснешь. 

Это проблема выбора круга общения ))

У меня, например, ни таблеток, ни запретов врача нет ))

 

Люди, поймите же, что значительное протрезвение электората власти невыгодно.

С одной стороны - это огромные сборы в бюджет, с другой - под рюмке лучше телевизор усваивается.

Могут играть с тенденцией, но в некотором коридоре. Может и снижается, может и на 10% по сравнению с каким-то 200* годом. Это не то...

[Русский -- значит трезвый]

http://edgun.com/forum/public/style_images/master/attachicon.gif217299_original.png

с 2002 года потребление алкоголя в России снижается.

Я и сейчас это утверждаю, а в чем проблема?...Мы постепенно решаем эту проблему...медленно...но это не быстрый процесс.

Ага, невиданными темпами.

Только причём тут картинка о производстве бухла? Мы же по потребление...

да, согласен что это не является показателем снижения потребления алкоголя в России.

Да, так снижается, что его просто стесняются озвучивать в цифрах ))

Я допускаю, что ты абсолютно прав... Но... Ну ты понимаешь...

[Русский -- значит трезвый]

да могу, но мое обьяснение не многим понравится...

Конечно, не понравится!

Одним сообщением раньше ты утверждал, что сейчас пьют меньше, чем когда тебе было 20

[Русский -- значит трезвый]

Что значит "это не значит, что все могут"??Они что, бабуины неразумные?!

 

 

Знаешь....Мы с вами  из одной эпохи.Вот вспомните то время когда нам было 16-20 лет...Все парки и скверы были усыпаны НАМИ которые пиво пьют на лавочках....

А сейчас? Мы с женой гуляя в парке Соколники летом заметили, что молодеж сейчас не пьет...понимаешь..не пьет.Ролики, скейты, велики-да!Но алкоголя у них стало меньше в разы-это не модно!

Я сыну своему с молодых ногтей внушаю, что такое алкоголь.

Я просто к тому, что процесс ДЕалкоголизации, по моему мнению, запущен...

Можешь объяснить это?

http://cs7011.vk.me/c540102/v540102105/69ea/1HTPE5s_IMI.jpg

[Русский -- значит трезвый]

Статистика говорит, что французы употребляющие жирную пищу и рекордсмены по потреблению вина, имеют наименьший процент по сердечно сосудистым и онко заболеваниям, болезни в первую очередь, которые связывают с алкоголем и жирной едой (французский парадокс). В той же Европе,Франция, Испания, Греция... Почти никакой обед и ужин не обходится без стакана вина, и продолжительность жизни там очень приличная.

Парадокс, но именно тут проявляется недостаток русского генотипа именно в плане антропометрии.

Метаболизм, связанный с переработкой алкоголя у русских (по крови) отличается от тех, кто традиционно эволюционировал в виноградных местностях.

Отсюда и разная вероятность стать зависимым и саморазрушительным.

[Русский -- значит трезвый]

Эдуард, русский, это только одна из национальностей проживающих на территории России, двайте не будем забывть об этом.

 

Россиянин это единое определение всем нам(множеству народов, национальностей и конфессий)проживающих на территории России.

Видать, ты не в теме ))

Для него "русский" - это модель мировосприятия, а так он по фамилии - Гафаров ;)

 

Эдуард, это проблема, потому что БОЛЬШИНСТВО русскоязычных людей, словом "русский" обозначают обладателя определённого набора антропометрических данных, не взирая на социальный портрет...

[Русский -- значит трезвый]

Эдуард, что значит где гарантия?!Гарантия это ты сам, двое понимание этого.Если ты сам не захочешь, никто тебя не заставит.

Мне 38 лет и я тоже иногда выпиваю ,НО!Я на протяжении всей своей жизни четко понимаю, что такое алкоголь и какое зло он может принести.

Ты сам расставляешь приоритеты в своей жизни или ты бухаешь или ты занимаешься другими делами.

Меня когда то убеждали в том, что курить бросить очень сложно.Всяческие жвачки, таблетки, гипнозы, шаманы и т.д...

Эдуард, на самом деле ничего этого не нужно, нужно только твое желание и ничего более.Я просто встал утром и не купил сигарет.Я курил 19 лет, а теперь не курю 4 год и если я сам не захочу, я не закурю никогда..Тоже самое и с алкоголем..ты должен сам лично для себя решить, что тебе нужно..

Резюмируя все вше сказанное, мое глубочайшее утверждение в том, что "Они не сразу стали больными и криминальными, тоже начинали "культурно"." это выбор конкретного человека!Каждый должен сам отвечать, а в последствии платить за то, что он делает.

 

Мне странно слышать, что у тебя вызывает смех люди, которые МОГУТ ОТВЕЧАТЬ за свои действия и мокут контролировать свои желания.

Я могу тебе однозначно сказать """я завтра не стану таким же""".Можешь смеяться надомной )) сколько угодно..это твое право.

Прикинь, ВСЕ так говорят, и НЕКОТОРЫЕ при этом не ошибаются (не врут).

Также говорят и те, кто деньги в долг берёт. Ни один не говорит иначе...

Никто не спивается по схеме "так, я сегодня рюмочку в день, через неделю смогу уже три, а через месяц сопьюсь. Поехали!" Все начинают именно, как ты написал.

[Русский -- значит трезвый]

По-вашему лучше напиться "вдрызг" в субботу или каждый вечер после работы за ужином бокальчик/стопочку/кружечку?

Если вопрос ко мне, то я уже предельно прямо по проблеме высказался ещё на предыдущей страничке

Ты сам-то понимаешь, почему ты спросил?

Ты жаждешь одобрения своего порока (ты сам понимаешь, что это порок) со стороны социума, для чего предлагаешь сравнить твою проблему с чем-то значительно более плохим.

Ты задал вопрос, ответ на который предсказуем на 146%

Но ты никогда не спросишь "что лучше - пить по чуть-чуть или совсем не пить?". Верно? А всё потому, что и на этот вопрос ты знаешь ответ, но поступить правильно у тебя сил не хватает.

 

Без обид - я просто озвучил, как это выглядит с моего дивана.

[Русский -- значит трезвый]

Идея на 100% правильная!Трезвость должна стать образом жизни.

Лично я сократил потребление до минимума,а если уж и употребляю,то исключительно качественные напитки.

 

По поводу первого поста. .

Если данные митинги не были согласованы,то это нарушение закона и то что их прекратили,это совершенно верно.Есть закон о митингах, где все совершенно чётко прописано.

Я даже больше скажу,те кто их организовал прекрасно знали об этом и намеренно пошли на это,прикрываясь благой целью!Все просто!митинг против алкоголизации не согласован, власти его естественно разгонят, организаторы добиваются дискредитации власти,ВСЕ результат на лицо...

Коллеги,давайте разбираться в ситуации,а не хавать все,что дают...

Политика в переводе с греческого означает "множество интересов", если я не ошибаюсь.

И в ситуации с митингом, кроме возможных незримых интересов, просматриваются и парочка явныех.

Что мешало написать лозунг "россиянин - значит трезвый"?

Тут видится чья-то заинтересованность протолкнуть националистическую нотку или наоборот, спровоцировать власть на негатив. Человек же думал, какой лозунг лучше решит его задачи?

С другой стороны не надо забывать, сколько БАБЛИЩА гребёт власть в виде акцизов на алкоголь. Печальный опыт Горбачёва ещё свеж в памяти.

Анализ - вот ключ к пониманию.

[Русский -- значит трезвый]

ну не будем уходить в крайность и брать совсем больных и криминальных личностей. 

А где по-твоему грань добра и зла?

Вообще, это есть такой научный приём поиска решений - доводим проблему до гротеска, и её суть с решением становятся очевидны.

Суть в подходе.

Все доводы ЗА алкоголь базируются на тезисах "так было", "личное дело каждого", "мне нравится" и т.п. Т.е. ТОЛЬКО пустые слова.

Все доводы ПРОТИВ основываются на чётких реальных негативных последствиях для употребляющего и людей, среди которых он живёт.

 

Для чего мы общаемся-то?

Лично я стараюсь поделиться тем, что узнал, до чего дофилософствовал, и чего, быть может, пока не поняли другие.

Читая мысли других, пополняю своё представление о проблеме, вижу, в чём заблуждался...

Доказывать что-то кому-то - дело контрпродуктивное, ненужное.

[Русский -- значит трезвый]

И это не хорошо и не плохо. Это реальность нашего скоротечного бытия на этой планете. 

Не соглашусь.

Всякое деяние отдельного индивида сказывается на его соплеменниках.

Потому всегда оно будет иметь некую (часто неоднозначную) оценку.

Чикатило тоже по-своему реальность видел и был убеждён, что это его личное право...

[Русский -- значит трезвый]

 Пить не пить дело каждого

Это один из ключевых тезисов, традиционно выдвигаемых спивающимся человеком.

Утверждение ложное, потому что алкоголь - наиболее социально-разрушающий вид наркотиков.

И пока человек живёт в обществе (а не на необитаемом острове), его социальный портрет имеет значение для ВСЕХ окружающих.

Представь, что все поверили, будто имеют право спиться.

Ты завтра не найдёшь, где хлеба купить, не то, что водки...

 

ЗЫ

Всё из головы не выходит - сосед перешагнул окоченевший труп сына и неизменно пошёл за водкой...

[Русский -- значит трезвый]

Новая волна умников...
А не пробовали задуматься, для чего вы, НЕАЛКАШИ, опрокидываете "пару бокалов" чего-то "натурального"?

Всё безумно просто. Без вариантов.
Это делается ТОЛЬКО для того, чтобы пустить по крови спирт, который однозначным образом повоздействует на ЦНС и вызовет ЗНАКОМЫЕ ощущения наркотического опьянения. Вот ради этих ощущений и употребляете. Ничего не напоминает? Ширяются и нюхают не для того же?..

Другое дело, что "вовремя останавливаетесь" (с ваших слов)...

Но один юморист метко пошутил про это, проведя аналогию с гомосексуализмом.

Типа "я вовсе не педераст, но в хорошей компании, да с хорошим человеком, да на полшишечки... - дело хорошее"

[Русский -- значит трезвый]

Соседи через 3 двора - алкаши. Отец и сын.

Отец в прошлом - весьма приличный человек, образованный, ценный специалист...

Уже очень давно каждое утро в выходные вижу в мониторе системы наблюдения, как он пингвиньей походкой семенит в магазин на углу, где водку по 100 рублей продают.

Я как-то видео выкладывал, где его сын мне в лавку у ворот по пьяни въезжает.

Сегодня утром сын (45 лет) был обнаружен почти голым, лежащим во дворе поперёк прохода через калитку. Без признаков жизни. Думаю, переохлаждение - температура этой ночью до -18 опускалась. В такой позе потом его и грузили.

Но отец перешагнул его и прошёл в направлении магазина, а вскоре шёл обратно с пакетом, форма и размер которого не оставляли сомнений...

Сам с рожденья не пью и не представляю, что могло бы меня заставить начать...

[Леший, гуляет скорость]

А потому как пекусь, чтобы все 90шт Леших московитянских работали исправно.

То же и по остальным наименованиям продукции Эдган - тут их больше двух тысяч.

Все время что то и у кого то не так работает и надо срочно приводить в порядок.

 

То ли Ваш сонный и курортный округ - попил минеральной водички, ландшафтом полюбовался и почил.

Ты особо настойчивым напоминай, что пуля-дура, а штык-молодец.

Вообще, Пятигорск всё больше начинает походить на нашу проклятую столицу - такие же нешуточные страсти в пробках, переделы собственности и т.п. Один "Яшкин мост чего стОит"...

Даже погода московская нас строго по графику посещает ровно через 3-5 дней после вас.

Курорт у нас только в курортной зоне, это как резервация для отдыхающих ))

 

Если вернуться к теме, мне показалось, что Леший - самая интересная (для скрытной охоты в мегаполисе) поделка Гафарова, но и столь же неудачная по части стабилизации скорости. И недостаток обусловлен не частными дефектами, а имеет конструктивную природу.

Я не уверен, потому и спросил повторно.

И заметь - мало кто подтвердил твою точку зрения...

При этом я никак не хочу бросить тень на таланты Эдуарда. Мне просто интересно.

Он сам как-то объявил приговор по проблеме или ещё в поисках?

[Леший, гуляет скорость]

А мозг для чего - в начале темы BDI пишет, что у него скорость плавает - вот уже 30 страниц он пишет, что она у него стоит в любом из настроенных диапазонов.

Анализируй!

Остальные 499шт просто стреляют и попадают.

А писать больше некому стало, кроме кликуш у которых Лешего никогда и не было.

Вот и толкут воду в ступе от нефиг делать - им процесс наслаждение приносит.

Если тебе наслаждение приносит чтение их опусов - читай дальше!

Нервный ты какой-то...