Перейти к контенту

Гость4

Пользователи
  • Число публикаций

    189
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Гость4

  1. 1. Откуда взята такая конкретная сумма? Есть какие-то калькуляции или просто с потолка?

    если чесно, то абсл с потолка. просто сужу по аналогии, т.к. разрабатываю системы автоматизации всяких линий. стенды форсуночные и др. прочую фуету.

     

    2

    . А что собственно не нравится тебе в покупке пневмы только по охотбилету?

    А кто сказал что это не нравиццо лично мне? Да и я то тут при чем? Моё дело - сторона, а хата моя даже не с краю, а за границей России (к искреннему моему сожалению)

    Мне как раз тут, как члэну досаафа по пулевой стрельбе со стажем более 5 лет, по идее нововведения медвепутов в России должны были быть пофигу.

    Но как русскому человеку мне душа болит за то, что будет с пневма-фанатами на моей Родине, поэтому я и выражаю некоторую озабоченность. :plak:

    Вот у меня и Матадор и М2 сертифицированы мной лично в этой стране индивидуально на мою фамилию, на конкретные номера винтов, с фотографиями и прочими регалиями.

    Здесь российские сертификаты можно засунуть только себе в очеко - они ничего не весят и их никто не признаёт. Пришлось делать сертификацию с нуля. Для себя лично :)

    Причем я был первый и по сей день единственный сертификатор этих изделий в этой стране.

    ОFF:

    С Эдганом прошло все нормально, а вот с Демьяном мусора долго не верили, что есть такие винты по кличке "ДЕМЬЯН" :))). Даже сначала написали просто "Пневма калибру 5.5, номер такой-то". После чего пришлось им распечатку с интернета сделать. Они там ржали и спрашивали когда я принесу на сертификацию пёст "Колян" и гранатомёт "Вован".

    За эти сертификаты я отслюнявил в Экспертную-Криминалистику нехило бабосов. Захочу и Велес с Лёликом засертифицирую, но пока не хочу, не вижу надобности.

    Зато теперь могу возить винты в машине незачехлёно и заряжено. Ладно.. Не буду про местную деревню, т.к. начали мы про Россию и про поправки в российское ЗоО.

     

    Так вот, то что после принятия медведовских поправок на травму (в первую очередь) и на пневму (во вторую очередь) начнутся определенные гонения в России - так это факт.

    Иначе зачем же эти поправки-то проталкивать в госдуму? Логично?

    Начнутся поборы, разработка всяких нормативных подзаконных актов и т.д. и т.п.

    И тут количество покупателей пневматики упадёт в 10 раз!

    Смотрим по аналогии с Украиной, где пневма 5.5 почти вне закона, т.е. только на охотбилет. Много граждан России пойдет сдавать охотминимум чтоб сохранить пневму?

    Сколько человек предпочтёт выкинуть рекламу на Ганзе о продаже винта за 300, ну пусть 200 баксов, чтоб хоть что-то вернуть?

    Откуда такие точные цифры? А они не точные. Это я еще преуменьшаю ровно в 2.37 раза.

    Так же сужу по аналогии с бумом на газовые и газово-дробовые пестики, который был тут начиная с 1992 года и вплоть до 2001 (год принятия первого Закона об Оружии, которые регламентрировал этот вопрос)

     

    Ведь это снимает с изготовителя любые проблемы связанные с неадекватностью владельцев. Дети Эдган по деньгам все равно не потянут

    АБСОЛЮТНО ВЕРНО!

    с Изготовителя это снимает не только все проблемы с неадекватностью, но и возможность получения сверхприбыли за ПРОДАЖУ НЕАДЕКВАТНОСТИ.

    Поясню: Эдгуны, Демьяны и прочие Сверчки должны по уму стоить столько же, сколько стоит средней руки нарезной винт в 5.6мм. Скажем Коршун, Тозик, Соболь. Ну может чуть больше. Процентов этак на 30%.

    Но пневма-РСР винт стоит в 4 раза больше огнестрела! А Почему?

    Да именно потому, что будущему стрелку не нужно доказывать что он не дурак и не алкаш, не нужно сдавать охотминимум, жать 5 лет с гладким дробосёром, а просто пришол и купил.

    Точно так же чОрные пестики и винты (если не мазаные конечно), стоят несколько дороже, чем отпускная цена с завода для юр.лиц имеющих лицензии на покупку. Причем в те же примерные 4 раза.

     

    а взрослым придется закинуть деньжат государству (думаю не впервой) за возможность законно развлекаться.

    Придется?

    Отнюдь! Сначала их поставят перед выбором ПЛАТИТЬ за возможность обладания или СКИНУТЬ ВИНТ (т.е. НЕ ПОКУПАТЬ!), ну платить-то у нас привыкли, а вот ходить собирать справки по инстанциям, сдавать охотминимум и прочее - не очень.

    Так что 1 из 10 теперешних обладателей РСР_конструктивные_3ДЖ! пройдут все круги охотминимумского регистрационного ада.

    2 из 10 абассуццо: или скинут винт занедорого, или подарят его, или захезают на чердаке на даче.

    6 из 10 заныкают винт в шкафу и больше не будут пулять с него в ворон.

    1 из 10 продолжит шмалят в ворон из тонированной тачки, после того как пойдут приговоры за шмалянье с пневмы, приравненой к огнестрелу, забросит это дело.

     

    Вот такие вот мысли по поводу и без, прогнозы и соображения. У некоторых особо улыбчивых людей они естественно вызовут улыбку. Есть же такие люди веселые. Они и таблице умножения и цветочным горшкам улыбаюццо.

    Но может у кого будут иные мысли в будущее? Интересно было бы зацинить однако.

     

    ЗЫ.

    Не удивлюсь, если 9 из 10 прочитавших ваще не понимают про что идет речь. Для них предлагаю скачать и ознокомиццо со следующим материальчиком.

    http://www.sendspace.com/file/2ap5ze

  2. у кого есть этот самый магазин ермака сбросте пожалуйста чертежик в 2х 3 проекциях с размерами ,и фотки а то у меня она тока одна а по ссылке не открываются,

    вот тебе раз!

    Ермак придумал, я купил, доставку оплатил, кто-то тебе размеры снимет, а бабло ты единолично будешь огребать? :xi:

    Некисло придумано. Вопрос интеллектуального воровства - оставим для нищих духом. А мы русские - щедрая душа!

    Ты копируй у Ермака, мне чужого не жалко, только вот за снятые размеры уж или зобошляй немножко (скажем 30% от цены), чтоб снимающему размеры было не совсем тошно соучавствовать в похищении интеллекта,

    или купи ты себе оригинал сам за 100$.

    А то у нас тут не воровство получаеццо, а просто форменный грабежь!

    :xi:

     

    Любой желающий, у кого подходящее производство под рукой, имеет полное право делать то, что не противозаконно.

    +100!

     

    всё же хорошо что тебе не достался мой магазин

    Взаимно!

    Просто превосходно, что в течение недели ты не снимал трубку, хотя она и звенела, и не получил моих копеек в обмен на свою семизарядную поделку.

    А я в итоге купил нормальную вещь у Ермака, которая меня радует.

     

    подумай на счёт линейного варианта без круговой прокрутки камор,что бы подача шла в зад или в перёд вдоль ствола

    не 30ти зарядный конечно,а например 10ти

    безкаморный вариант не выйдет. а если каморный, то куда каморы будут деваццо?

    продольно скользить в сторону приклада? т.е. система типа как в иж-61 тока не поперечно, а продольно?

    тогда уже действительно надо переделывать всю коробку и делать так, чтоб от одной ручки и взводилось и перезаряжалось.

  3. Сделать НАДЕЖНУЮ систему для ТВЕРДЫХ и КРУГЛЫХ шаров на порядок проще чем для мягкой, длинной пули со сложной геометрией поверхности.

    я про тоже.

    Вот у япов опыт разрабоки аирсофта с 1947 года и то некоторые их решения клинят и морочат. Что тут говорить про отечественных изобретателей,

    и это при отсутствии массового мирового опыта в РСР-автозарядостроении?

    Да они откат и мордокус на Лёлике победить не могут, а вы им про высокие материи рср-авто-много-заряда. Смех в зале курам насмех.

     

    А если многозарядка , с взведением в районе СК чтоб глаз от оптики не отрывать и с лёгкой возможностью снять-поставить на боевой взвод ?

    Видел фотки таких доработок. Рычаг в ложе. Очень умно и удобно!

    Не помню кто так переделывал, фотки не сохранил. Может даже Плахов так делал. Но идея КЛАСС!

    Я бы хотел так себе организовать. В биатлонном стиле. К тому же образцов, где можно подсмотреть хватает.

     

    но без улыбки читать твои посты не могу )

    Да эт всегда пожалуйста, главное чтоб улыбка не оставалась на лице постоянно, например когда спишь или ешь или на прием к врачу за справкой на права приходишь.

    Время покажет.

    В ближайшие три года не будет никаких достойных решений по самозаряду. А если и будет, то тебе как Сервис-Мэну придеццо с ними несладко.

    Даже если где-то и стырбят идею, (вроде есть же какие-то РСР винты с самозарядом), то работать оно толком не будет.

    Проблема в сложности задачи для столь ограниченного в ДЕНЕЖНЫХ РЕСУРСАХ коллектива, а никак не в интеллекте там или типа "русским слабо".

    Если уж эдган экономит на определенных фрезерных операциях, то врядли вложит 100-200 тыщ зелени в разработку достойной самозарядки. (И правильно сделает!)

    А не вложив приличной суммы, не сделав несколько ревизий ДО первого релиза, а не после начала продаж - толку не будет никакого.

    И не забывайте про массовость! WE и KJW продают свои поделки десятками тысяч в год, если не сотнями тысяч. Стоимость разработки у них размазываеццо по серии.

    А тут мы что видим? Желание срубить бобла по-лехкому, тиражировать устаревшие восьмерочные технологии, когда все остальные уже оконсолились, и тираж откатов рамки.

    Чтоб самозаряд достойным сделать надо быть чем-то вроде Анша, Варьки или Штеера, в первую очередь с СООТВЕТСТВУЮЩИМ БЮДЖЕТОМ, и уверенностью в завтрашнем дне,

    т.е. в легальном сбыте игрушек. А массовый сбыт на самом деле для Эдгана - это Россия, что бы там не говорили про 10 винтов в США. А в России в свете принятия

    дополнеий к ЗоО всё будет не так однозначно, как сейчас с "3 Джоулевым коструктивно схожим". И производель это прекрасно знает и понимает.

    А некоторые производители-конкуренты уже навострили лыжы из Руси, т.к. тоже понимают, что в сложившейся ситуации им тут не продаваться.

    И надо быть полным дибилом, чтоб вложить 150 личных кусков зелени в станки и в разработку хрени, которую можно будет купить только по охот. билету.

    Так что можете читать хоть с улыбкой, хоть со слезами, но само-много-зарядки у вас не будет, до тех пор пока завод этот на территории ех-СССР.

    Увидеть бы карабин классический. После того как и Демьян и Калибр уже сделали свои. Консольные между прочим, без восьмерок.

    Если кто из отечетсвенных умельцев сделает достойную самомногозарядку - куплю не задумываясь и буду радоваццо и улыбаццо постоянно!

    Можно конечно разработать самозаряд за пару ящиков водки и сделать партию из 2шт за три ящика. Но мне такой самозяряд не надоть и за банку пива.

    А пока вот такой мой тебе прогноз на три года.

    Весна 2013 покажет, кто где на форуме наср@л. :xi:

  4. оставьте идею с организацией перезаряда из магазина одной ручкой,

    через какие-то там тяги-разобщители.

     

    не забывайте одно:

    МАГАЗИН ЭТОТ ГРАВИТАЦИОННОГО ТИПА!

    а надежды на силу гравитации для устойчивого перезаряда на самом деле не много.

    купите ЭдГун - разберите его и всё поймете сами.

    в Калибре работает от одной тяги, но там все по другому.

    Ермак сделал всё что мог, даже индивидуально выбирает посадку под указанную ему длину досылателя.

    Вам останеццо тока перенсти крутелку и обвалить его грабительский ценник.

     

    При продаже этого изделия за 50$\шт вам остаеццо 30$ (это уже с учетом расходов рассылки по руспосту)

    Закладываемая партия в производство 100шт.

    Это я вам как инженер-производтвенник говорю..

    Дальше сами считайте сколько изделий окупят вам партию и сколько принесут прибыль.

  5. многозарядка нужна пневмонароду. но они так уже есть. хошь калибра бери, хошь м2 а хочешь магазин от Ермака на ЭдГун.

     

    А вот с самозарядкой я бы не спешил!

    особенно от ЭдГуна

    особенно глядя на то, как Эдуард "бореццо" с откатами на Лёлике и Велесе, продалжая продавать "откатные версии"

     

    я просто смотрю по аналогии.

    в огнестреле самозаряды себя показывают или плохо, или ОЧЕНЬ плохо.

    по сравнению с болтовками.

    это если по кучности/дальности сравнивать.

    по надежности тоже не айс!

    отказы при перезаряде, утыкания есть даже на СКСе.. (осно на барнауле последних 2-х лет)

    про вальтер г22 ваще молчу. не получилось посерлять ваще.

    а в пневме организация самозаряда намного сложнее чем в огне. в десятки раз!

    разбирал я и чинил Люгер Р-08 аирсофтовый - так по сравнению с огневым люгером - это произведение искусства щвейцарских часовщиков сделаное в кетае по японьским чертежам.

    и то пришлось и надфилем херачить, и смазывать-притирать, чтоб добиццо нормального полуавтомата.

     

    от винта мне в первую очередь нужно "Меньше 1 МАО", на что самозаряд практически не способоен, даже если на нем Ремингтон пробито.

     

    зы.

    мое мнение,

    что не имея достаточной школы в разработке аирсофта - нехер лезть в самозаряд на пневме.

    я верю, что япы со своими Маруни или WE там какой или KJW в состоянии представить нам достойный аппарат в 5.5 под пулько.

    Но никак не эдгано-демьяны.

    Извиняюсь, это НИКАК НЕ ОСКОРБЛЕНИЕ!

    Это просто инженерная констатация факта после разобранных до винта изделий российских хард-софтеров.

  6. соберемся и закажем, а ?

    если несколько штук везти - под растаможку попадём.

    по одной штуке надо протаскивать, на частный адрес, с занижением инвойса.

    чинцы сами предлагают занизить инвойсы, или занижают по первому требованию.

  7. Скопируй Ермаковский,

    только ПЕРЕНЕСИ крутелку на сторону затвора, чтоб прицел не мешал её крутить!

    я говорил об этом Ермаку, но ему лень переделывать шаблоны свои. сказал что нерентабельно ему и что и так покупают.

    Это у всех производителей подход такой - пока башляют за старое - нафига же думать про новое! :xz:

    Ты повтори его магазинчег и продавай не по сотке баксов, как он, а по полтосу, и народ потянеццо к тебе ! :voo:

  8. :plak: мне работать было с детства влом, а воровать - это же тоже работа, и не легкая при чем.

     

    1.

    Для просмотра FLV файлов надо поставить свежий K-Light набор кодеков, и всё будет видно бес проблем.

     

    Вот тут четыре версии:

     

    http://www.codecguide.com/download_kl.htm

     

    Базик, Стандарт, Фулл и МегаФулл.

    Походу чтоб было видно надо скачивать или Фулл или Сьандарт, уже не помню. Но лучше наверное качать FULL и не задумываццо.

     

    2.

    с Ю-тьбы, Ру-тьюбы и прочих видео-варезников скачивать можно с помощью различных утилит, тупых и не очень.

    НО!

    появился не так давно ресурс:

     

    http://ru.savefrom.net/

     

    там описаны четыре простых способа скачивание с видео-вареза с помощью их сайта.

  9. лохачмоха2 всегда мне казался адэкватом. брал у него прицелы без проблем.

    а тут илья решил со "своей любительницей свд и водки" подбить всех пулько-барыг на сговор с целью необоснованного повышения цен?

    :)

    точно перебрали они видать и пулег и водки

    не выйдет у них этот манс. ибо всегда появиццо следующий барыго, которые на фоне повышения сговорившихся пройдёт по демпингу.

  10. к тому что тут из 15 сообщений про сборку 5 про этимологию слова бздун. я гляжу себе ты звание уже выпросил. про анемометр там были и ссылки на китайские сайты, где его купить дешево, а про "радость" твою так иди ты работай или воруй, и у тебя тоже все будет ок, не будешь "радоваццо до колик" за чужих, а будешь за себя рад.

     

    а потом собрать как рекомендовано в ролике с минимальным зазором в 0.1 0.2 мм, откат затвора при выстреле исчезнет или нет ?

    он временно пройдет, и появиццо снова после 150-200 выстрелов.

    у меня появился после 50-ти примерно. может не очень прецизионно собрал.

    но имхо разборка-сборка оружия не должна зависеть от 0.2мм зазоров при сборке, и во-вторых у оружия должна быть только одна возможность собрать его.

    "собрать неправильно" должна предотвращать инженерно продуманая дуракозащита, чтоб детали ставились только так и не иначе.

     

    Вот здесь всё 4-ре файла про сборку Лёли, выкачанные с Ю-тьюба, зажатые в RAR-архив.

    Формат FLV-HQ

    265 MB

    Можно скачивать одним файлом и потом смотреть на компе

     

    http://www.sendspace.com/file/5wykay

  11. карабин же у сверчка страшный как война! :)

    а страшней войны тока п#$да с зубами!

    ужос, а не карабинос! даже в руки брать не хочеццо полисадник такой.

    м2 красава однозначно в дереве красатуля. тока мои сошки её поганят.

  12. Если возить с собой :

    - дальномер

    - анемометр

    - лелю

    - матадор

    - шестигранники

    - пульки 4,5 + 5,5

    - баллон

    - ЗC

    - чехол для матадора

    - рюкзак под лелю

    из этого списка у меня нет только анемометра,

    но зато есть хронометр, велес, м2 и вторая З/С с запасным болоном :)

    Куплю анемометр ОБЯЗАТЕЛЬНО!, а то совсем как лошара какой-то. Даже скорость ветра свою и то не знаю.

     

    Обсуждайте плз модели. Какие лучше. Покупать надо напрямую в Чине за ПэйПол, а не кормить местных барыг, в рот им ноги! :)

     

    вот тут все они, красаффчеги-карлсоны

    http://www.aliexpress.com/wholesale?Search...er+&CatId=0

  13. Хотя родилась идея - магнитики ориентировать на отталкивание.

    хм. +1 идея.

    не магнитики конечно, но ресорку калёную можно попробовать.

    рамка поставила стопор в боевое и сама отвалила на 0.5-0.7мм, а то и на весь 1мм

    во как!

    +1 однозначно

  14. по сравнению с "Забором" Маверика как?

    эту фишку зовут вроде ПОЛИСАДНИК :)

    :)

    гдеж ты моя черноглазая где? в вологдегдегдегде в вологдегде!

    в доме где РЕЗНОЙ ПОЛИСАД!

    А в Вологде один дом с резным полисадом - говорят это местный кож-вен-диспансер.

  15. Можно, конечно, кивать на Эдуарда, что если он, мол, не додумался как убрать отскок то нам и пробовать смысла нет

    смысл есть.

    система досылатель-досылателя с разобщителем второго досылателя работает устойчиво.

    предотвращает как отскок так и откат.

    из минусов - надо изготовить три детали, сверлить рамку, нарезать резьбу.

     

    У него совсем другие задачи, нежели заниматься тюнингом, ему продавать надо и упрочать свою нишу не рынке

    это абсолютно понятно. бабло победжает зло! даже когда тиражируешь заведомо бракованный товар. :)

    лично я привык к такому подходу со времен СССР, на сей случай у меня имеются токарные и фрезерные станки и доступ на разные заводы.

    просто когда отдаешь косарь зелени ожидаешь, что в этот раз все будет по-другому, но каждый раз совдепия догоняет тебя и макает в непроходящую действительность.

    буду откровенен в М2 тож пришлось руки приложить, но там хоть аффторы помагали запчастями хатлайными.

     

    Вот, возьмите ВАЗ, казалось бы, надо всемерно улучшать ТАЗы, глядя, например, на Тойоту - но завод, продолжает штамповать тазики 20-30 летней давности и не жжужит

    и берут же! и некоторые даже давольны.

    и с эдганами так же. нормальные такие воронобои средней руки. не чета каким-то там наколенным РСР-иж-китам и кросманам1377-рср с одной стороны, а с другой никак не Штеер и не Аншуц.

    ps.

    думаю что в 2015 году финская фирма Эеедгуун устранит откат на версии Лолли-рестайлинг v. 4.75

    :)

     

    а пока.. как говаривал классик:

     

    "Эрика" берет четыре копии.

    Вот и всё. И этого достаточно!

    http://img834.imageshack.us/img834/1976/samalegla.jpg

     

    :)

  16. я очень сильно извиняюсь, но все что вы про лёли пишете, и даже сверх того, всё это написано в теме "Велес-Тюнинг Затвора".

    если вы сперва там почитаете, то не будете тут писать то, что про велес писали год назад, и выясните что прослабление винтов не есть причина отката,

    и даже то, что пропиливание верхнего угла - это полумера с давольно жестким регламентом использования, ибо если мяхко задвигать рамку, можно не откат схлопотать, а еще похуже.

     

    неужели вы думаете, что если бы все решалось спилкой угла, то производитель "прецизионно шлифовал" бы номера с 200 и далее, так и не победив откат, а вот угол целым оставил по незнанию?

    в матадоре и велолёле хватает вопросов, но всё же Эдуард придумал эти винты с нуля, но сам не стал пелить себе угол.

    задумайтесь хотя бы об этом, госпада.

    С уважением

  17. Из замка торчит игла!!!!! Я осторожно ее потрогал, рукой вытащить не получилось... Отец тоже в ахуе стоит и смотрит, достал пассатижи из багажника и аккуратно ее вытащил. Иголка большая, швейная, загнутая очень аккуратно

    Норкамэны уже до швейных игл добрались.

    Два года назад в маршрутке сел на медицинскую иглу, от шприца.

    тьфу мля. неприятные 2 дня. хорошо что всё так потом.

    по мне уж лучше с огнестрела выхватить несмертельно. ствол полюбэ стерильный. по мяхкому ваще и не сильно больно, мяхче чем перелом.

    и зашьют и релашки для успокоения вколют.

    не знаю есть ли щас релашка в скорой, а в 90- была. чтоб не буйствовал болезный и расслабилсо.

    а вот иголка - этож мозг порвёт. да и какие анализы иглы - чистая она или от нечисти.

    сам подумай кто чистые иглы в седла будет втыкать? может у него еще свой автоклав для их стерилизации?

    все мля. седло с тачки буду домой забирать. и сруля тож свинчивать буду. и педали. чтоб иголок не насували. пусть минируют лучше.

    такие страсти. игло-манию преследования схватить можно.

  18. Возможно постановка магнитной силы на пневме и правомочна. Утверждать не берусь, но если работает надежно и люди давольны, то почему бы и нет.

    Знаю одно, ни одно устройство с применением магнитной силы не может пройти военную приемку по военным стандартам СССР.

    Поэтому в магнитном направлении даже не мыслил никогда. Пропустил целый пласт культуры производства :plak:

    Не обучен таковому мышлению увы. И клеем с китайского пистолета тоже подлеивать в слабых местах не учили.

  19. если оптика, то можно приловчиццо и не будет кусать, просто будет скакать.

    с колиматором очень важен типовой хват, чтоб зрачок фокусировался всегда в одной области колиматора.

    у меня это получается если переносицей прижаццо к колиматору, а мордою к ложе лелика.

    имхо леля под калиматор больше заточена чем под оптику. под оптику надо нормальную булку брать.

    при всех своих мордокусах надо сказать что леля изделие на рынке уникальное и ни один конкур пока не сделал

    аппарата для "богатых неимущих", велеса для которых мало, а матадор замного или дорого. :rofl:

    возможно эти раздроченные кросманы1377 с китами всякими попадают в этот класс,

    можно ижика-РСР наверное к этому классу отнести, но голимая наколенная самоделка всё же отличается от

    серийной самоделки. в первую очередь тем, что леля - это производственая винтовка юридически, а иж-рср - самопал.

    что бы там владельцы не рассказывали о чудо кросманах и ижиках на 150 метров, как только у них бабло появляется

    они тут же матадора или крикета покупают, хотя на ганзах и расхваливают своего ижа так, что рекламные менеджеры

    Штеера и Аншуца апсыкаюццо от зависти.

  20. то автору дорога своя морда лица

    морда пофиг , я не Ален Делон мордою торговать.

    мне бабло своё жалко, которое я ввалил за этого недоделка-лёлика

    и времени своего жалко, которое я угробил на его доводку.

    хорошо что еще папскую не потянул. ума хватило взять в 4.5.

    И у третьей сотни отскок присутствует.

    да он и в девятой будет. принцип работы этого "завода" мне за полгода понятен.

×
×
  • Создать...