Смещение по горизонтали

[challengerrr 0]

Приветствую всех участников форума!

Прочитал все страницы,проблема мне до боли знакома! Володь я грешу на кольца,думаю от такого незначительного удара планку погнуть маловероятно. у меня на иж60пцп кольца стояли прямо на коробке,там гнуть было нечего,а проблема была. у меня стп смещалось даже когда я просто винтовку хранил в горизонтальном положении.Да забыл сказать у меня Липерс 4х16х56-самый "дубовый" в отношении эксплуатации прицел.

Ради эксперимента мож попробовать нажать пальцем на переднюю трубу в обратную сторону падения и увидишь как стп поползёт!

Я один раз случайно совсем легко задел прцел рукой,немного надавил на него сверху и что вы думаете? стп отклонилась по вертикали! о как бывает.

 

Отсюда вывод: винтовку храню только в вертикальном положении,стараюсь избегать падений,даже лёгких толчков прицела. да переодически плдкручиваю крепление колец,затяжка со временем почему-то ослабевает. перед выездом на пострелушки с учётом всего выше сказанного делаю дома контрольный отстрел,чтоб пуля в пулю лупила. Удачи всм!!!

вот и у меня липерс 3-9х40 был и тоже в состоянии покоя винтовки (обращался очень аккуратно и нежно) куча уезжала - покурив форумы - понял что их болезнь! у Таски до минипадения смещений небыло. хотя показалось что первые поправки не сразу реагировали, а как и у липерса через несколько выстрелов подползало на столько на сколько и сделал поправку. а вот забыл сказать что при горизонтальной поправке стп ещё и вниз ушло ((( я более менее за стп спокоен - само не гуляет, но и неужели такой миниудар смещает - тоже не гуд! кольца ровные перествлял местами - использовал кучу комбинаций - более менее всё ровно и незначительно но при всех постановках куча была см 10 выше и см 10-15 левее оси. вертикаль - как уже обсуждалось - причина тому наклонная планка. а вот горизонт 100% из за неровно установленной или искривленной чем-либо планки вивер!!

[Leba 2]

Привет! Попробуй снять сначала прицел с планки, затем открути два винта крепления планки, сними её (тяни на себя- в сторону затвора). Когда снимешь приложи к зеркалу сначала левой стороной потом правой (или наооборот ) зеркало есть одно из ровных поверхностей т.к. если оно искривлено то и отражение будет кривое . Так вот когда приложишь смотри есть ли качели или с другой стороны мостик ... Таким образом выявишь искривление верхней части вивера. Но это не выявит искривления в месте самого крепления планки к Матадору. ИМХО.

[challengerrr 0]

Привет! Попробуй снять сначала прицел с планки, затем открути два винта крепления планки, сними её (тяни на себя- в сторону затвора). Когда снимешь приложи к зеркалу сначала левой стороной потом правой (или наооборот ) зеркало есть одно из ровных поверхностей т.к. если оно искривлено то и отражение будет кривое . Так вот когда приложишь смотри есть ли качели или с другой стороны мостик ... Таким образом выявишь искривление верхней части вивера. Но это не выявит искривления в месте самого крепления планки к Матадору. ИМХО.

сама планка ровная - так как кольца быстросъемные, то не стоило труда попереставлять вперед назад по самой планке весь прицел с установленными на него кольцами- стп практически на месте - вывод - планка ровная.

[challengerrr 0]

липтон82, ты хотел линии по планке и стволу (или ложе - без разницы) провести, делал? выложи что получилось - а то у меня нетбук - на нем не удобно! а до норм компа не добраться пару дней...

[Lipton82 65]

ок,с работы приеду, сделаю..посмотрим

[Гость9 1]

Извращенец. Если точно в перекосе дело вклей в кольцо прокладку для нивелирования перекоса.

вариант хороший, вопрос в том выберет ли он это расстояние?

 

в любом случае, пробуй все предложенное, что не касается изменения конструктива самого винта ибо это лучше доверить профессионалам, если сам подправить народными методами не сможешь

Конечно, толщина прокладки беспредельна.

[Bush 2]

Народ, вот вы тут жути нагоняете

То на Таску, то на Матадор...

У меня у самого, Мотя с 16-й Таской полстраны в багажнике пропрыгал и ничено никуда не ушло (4600 км в одну сторону). Сверху еще всякий шмурдяк туда- сюда таскали... думал открою чехол и высыплю "суп-набор" Не тут-то было, все ОК!

В твоем случае произашел форс-мажор некий- краш тест. Лично я грешу на смещение в месте контакта восьмёрки и шайбы модера (там есть маленько свободы) и как следствие- уход планки от оси ствола. Лечится простым перетягиванием ствола. Лучше к представителю, но если нет возможности, то пора самому изучать мат. часть ( есть свои тонкостя)

[Серёга_1977 24]

Не знаю Володь,я поэксперементировал со своим липерсом дома щас.с кровати под потолок в маленький цветок на обоях пулю вогнал.расстояние 5м сделал верт поправку почти 60кликов, потом вернул обратно,через перерывчик на 10м в шляпку самореза сразу попал.стп само по себе не гулят.клики чётко работают.Если планка ровная и прицел нормальный,думаю всё же беда в

крепёже колец или прицела в кольцах

Ну а если грешишь на винт то отпишись Эдуарду мож он тебе чего подскажет.

[Mirny 21]

Присоеденюсь к предыдущим советам, идите в тир! На открытом воздухе абсолютный штиль бывает редко. В моей местности может 4-5 дней в году. Даже почти неуловимое движение воздуха в 0,5 м/с отклоняет пулю на 100метровке на 5см если оно в поперечном направлени. На парктике же хрен когда течение воздуха ламинарное, отражается от рельефа, предметов, закручивается и меняет направление. В тире Вы легко установите непараллельность дудки и базы ОП. Пристреляв в ноль на 50м, при стрельбе например на 25 будет постоянное горизонтальное отклонение от точки прицеливания в одну сторону, а после 50 в противоположную. Но я сильно сомневаюсь, что вивер кривой. Чаще булки заваливают, они очень валкие! Я например валю всегда вправо, пришлось уровень установить, помогает. Так что в тир!!!

[Lipton82 65]

Присоеденюсь к предыдущим советам, идите в тир! На открытом воздухе абсолютный штиль бывает редко. В моей местности может 4-5 дней в году. Даже почти неуловимое движение воздуха в 0,5 м/с отклоняет пулю на 100метровке на 5см если оно в поперечном направлени. На парктике же хрен когда течение воздуха ламинарное, отражается от рельефа, предметов, закручивается и меняет направление. В тире Вы легко установите непараллельность дудки и базы ОП. Пристреляв в ноль на 50м, при стрельбе например на 25 будет постоянное горизонтальное отклонение от точки прицеливания в одну сторону, а после 50 в противоположную. Но я сильно сомневаюсь, что вивер кривой. Чаще булки заваливают, они очень валкие! Я например валю всегда вправо, пришлось уровень установить, помогает. Так что в тир!!!

вот очень верно подмечено....и тут не только компановка играет роль, а как я и писал анатомические особенности каждого из нас...меня на 80 и дальше метрах всегда вправо тянет,а на 50-ке это практически незаметно протекает...тут и правда будет полезен уровень, чтобы отработать однообразный хват и при чем этот хват должен отрабатываться из разных стрелковых позиций и только тогда, когда тело и мышечная память будут работать синхронно, то можно будет грешить на результаты...и станок очень помогает найти косяки...потому как и на 50-ке вы можете узнать уходит ли СТП..как писали выше...сделай пристрелку в 0 на 25 метров и потом постреляйте на полтинике, если есть смещение, то СТП будет уводить

[Sniper71 155]

Присоеденюсь к предыдущим советам, идите в тир! На открытом воздухе абсолютный штиль бывает редко. В моей местности может 4-5 дней в году. Даже почти неуловимое движение воздуха в 0,5 м/с отклоняет пулю на 100метровке на 5см если оно в поперечном направлени. На парктике же хрен когда течение воздуха ламинарное, отражается от рельефа, предметов, закручивается и меняет направление. В тире Вы легко установите непараллельность дудки и базы ОП. Пристреляв в ноль на 50м, при стрельбе например на 25 будет постоянное горизонтальное отклонение от точки прицеливания в одну сторону, а после 50 в противоположную. Но я сильно сомневаюсь, что вивер кривой. Чаще булки заваливают, они очень валкие! Я например валю всегда вправо, пришлось уровень установить, помогает. Так что в тир!!!

+1 В начале темы тоже самое говорил, тока другими словами ))) В ТИР ептерный малахай!

[Paradox 742]

Ну, не знаю... Я по фотке ТС явно вижу, что передняя часть вивера смещена направо. Особенно, если фотку увеличить по-больше.

[Гость9 1]

Ну, не знаю... Я по фотке ТС явно вижу, что передняя часть вивера смещена направо. Особенно, если фотку увеличить по-больше.

Вот и я в сомнениях, планка на фото смещена в право а попадания в лево - это как?

[Lipton82 65]

вот что получилось, смотрите

 

 

тогда правильно получается...прицел смотрит вправо, тоесть его ось соответственно видит цель правее, а ствол фактически стреляет левее..вот и уход пули влево получается...вроде так и получается....короче х.з. не хочется верить, что такой трабл серьезный, может мы чего напутали в своих рассуждениях????

[Lipton82 65]

тогда если пристрелять винт на 50-ке в 0, тоесть ввести боковые поправки...то потом пулю на 100 и ближе 50 будет уводить соответственно на 100-левее, а меньше 50-правее

[challengerrr 0]

вот что получилось, смотрите

 

 

тогда правильно получается...прицел смотрит вправо, тоесть его ось соответственно видит цель правее, а ствол фактически стреляет левее..вот и уход пули влево получается...вроде так и получается....короче х.з. не хочется верить, что такой трабл серьезный, может мы чего напутали в своих рассуждениях????

как тут можно напутать, если чистая геометрия за 5-й класс! а про ветер так на последних стрельбах после удара - ветерок-дуновение был на часа 2 -2,5 - так что он наоборот должен был компенсировать уход влево!!!!

[Гость9 1]

Чё то глова со крипом работает. Он же не по осям установки стрелял а ввёл поправки на 50 м в ноль. Там же (в прицеле) линза поправок как бы на оси, и вокруг этой оси барабаны поправок её перемещают. То есть по вертикали ось ствола и оптическая не паралельны по определению и бог с ним а по горизонтали опт ось может быть паралельнастволу но смещена право лево (тогда промах не большой на величину смещения). А если прицел пристрелян на 50м то на 100 метров будет смещение попадания туда же куда смещёна ось прицела.

[Lipton82 65]

так про это и речь....вертикаль, про нее можем забыть...там траектория смещения понятна...а вот по горизонту тут опт ось выставляется как правило один раз..ведь пуля при движении вперед при идеальных условиях подвержена только закону всемирного тяготения, он вроде вбок не действует или мой мозг уже вскипел

 

я это к тому, что вот выставил я один раз горизонт и забыл про него...что на 50 стрелял, что на 9 метров вчера, что на 92 не так давно и вроде никуда ничего не убегало или реально я чего-то просто не знаю или не понимаю

[Гость9 1]

так про это и речь....вертикаль, про нее можем забыть...там траектория смещения понятна...а вот по горизонту тут опт ось выставляется как правило один раз..ведь пуля при движении вперед при идеальных условиях подвержена только закону всемирного тяготения, он вроде вбок не действует или мой мозг уже вскипел

 

я это к тому, что вот выставил я один раз горизонт и забыл про него...что на 50 стрелял, что на 9 метров вчера, что на 92 не так давно и вроде никуда ничего не убегало или реально я чего-то просто не знаю или не понимаю

Так и я о том же - не должно там такого смещения быть чтоб на сотне в сантиметры набегало. Может за модер цепляет?

[challengerrr 0]

тогда если пристрелять винт на 50-ке в 0, тоесть ввести боковые поправки...то потом пулю на 100 и ближе 50 будет уводить соответственно на 100-левее, а меньше 50-правее

всё точно так и есть! а вот что у меня с линиями вышло: одна линия по кожуху ствола приведена а другая по ступенькам вивера

file://localhost/D:/!ФАЙЛЫ%20ПОД%20СИНХРОНИЗАЦИЮ/!Загрузки%20с%20инета/!ОРУЖИЕ/!!Пневматика/Стволы-картинки/МОИ%20СТВОЛЫ%20И%20ДОСТИЖЕНИЯ/несоосность%20планки%20и%20ствола1.jpg

Изменено 5 Января 2012 пользователем challengerrr

[Lipton82 65]

тогда открути надульник и посмотри есть ли на перегородках следы с нарезами от пуль....(но думаю, что ты там их не найдешь)

 

но я считаю, что ось ствола и физическая ось прицела должны быть параллельны и тогда при выведение опт оси прицела в 0 при пристрелке, по горизонту на различных дистанциях при идеальных условиях, смещение происходить вообще не должно.

тут то и получается, что ТС ввел эти поправки на 50, тоесть горизонт получился 0-куда целишь, туда и попадаешь..а вот из-за того что прицел смотрит вправо, а ствол влево, на более дальние дистанции и начинается это смещение и как раз и получается эта V

[challengerrr 0]

тогда открути надульник и посмотри есть ли на перегородках следы с нарезами от пуль....(но думаю, что ты там их не найдешь)

 

но я считаю, что ось ствола и физическая ось прицела должны быть параллельны и тогда при выведение опт оси прицела в 0 при пристрелке, по горизонту на различных дистанциях при идеальных условиях, смещение происходить вообще не должно.

тут то и получается, что ТС ввел эти поправки на 50, тоесть горизонт получился 0-куда целишь, туда и попадаешь..а вот из-за того что прицел смотрит вправо, а ствол влево, на более дальние дистанции и начинается это смещение и как раз и получается эта V

так точно! только что теперь с этим делать? как вообще жить то теперь?!))))

[Lipton82 65]

сделай так...пристреляй на 50 в 0...потом стреляй на 60, потом на 70, потом на 80, потом на 90, потом на 100 метров...лучше с жесткого упора, чтобы твоего вмешательства было меньше..стреляй по разлинованой бумаге...расчерти формат А4 на продольные и поперечные линии, чтобы сторона твоих мелких квадратов составляла по 0,5 см и отслеживай закономерность ухода СТП по горизонтали...потом выложи фото твоих отстрелов и думаю, что будет немного яснее

 

так точно! только что теперь с этим делать? как вообще жить то теперь?!))))

что, нашел следы от пуль на перегородках модера???

[chct07 1]

вот что получилось, смотрите

 

 

 

Сабир, думаю, что проводить прямые линии на фотографии не совсем верно - изображение на фото м.б. искажено особенностями съемки, оптикой...

[Lipton82 65]

Сабир, думаю, что проводить прямые линии на фотографии не совсем верно - изображение на фото м.б. искажено особенностями съемки, оптикой...

Сергей, ты прав, но тут видно и так, что есть это смещение...поэтому я и предложил ТС пострелять на разные дистанции по разлинованой бумаге, тогда будет более менее ясно