Электронный УСМ

[leks3250 3]

Эдуард, вся эта тема только для матадоров будет, или на Лелю тоже возможно?

В новом удлиненном ложе тоже есть место под аккумулятор.

 

 

Чему радоваться не знаю... , ставить эту электронную хрень на однозарядный винт..., лучше бы действительно дали народу то, что он просит.

:smex:

[Alex_76 63]

 

Это я так, из серии, -давайте помечтаем вместе

[leks3250 3]

Это я так, из серии, -давайте помечтаем вместе

 

 

"и сниться нам трава, трава у дома...". :smex:

Изменено 2 Апреля 2012 пользователем leks3250

[Oleg66 142]

Вопрос Эдуарду. Лирику в сторону.

 

Довольно серьезные вопросы про безопасность.

 

1. Был ли сделан тест на элекростатику? Проблемы которые возникают при обкатке таких УСМ - при перекладке ружья из рук в руки или во ремя передачи ружья из рук в руки или при смене заряда на внешнем слое ружья (например лежит ружжо на шерстяном покрывале, берем в руки...) во время примерно таких манипуляций поверхностный статический заряд может перетекать на плату, на провода, на проводники через деревяху, металл, изоляторы и вызывать ложное срабатывание как портов контроллера самого спускового крючка, так и полевика, которым производится манипуляция с обмоткой соленоида без участия контроллера..

Если задаешь серьёзные вопросы, то наверняка не будешь оставлять взведенную винтовку, и передавать во взведенном состоянии. ТБ прежде всего.

 

У меня другой вопрос. Я так понимаю, что соленоид срабатывает от импульса. Как снимать со взвода? Народ будет это делать со щелчком курка по ползуну, наклеп от этого может со временем появиться. И снятие со взвода - плюс к счетчику выстрелов, как и нажатие на спуск невзведенной винтовки.

[Savage 594]

За электричкой будущее,точнее за электричкой с электроударником и "электронным" редуктором

+100 Будем ожидать...

[Chupa 4]

По делу.

 

1. Делали разные тесты. В серии всё будет залито в пластик (то есть плата не подлежит ремонту). По электростатике еще посмотрим.

===

Пластик тут не причем. Поверхностному заряду побоку диэлектрики и проводники. Он может не предсказуемо давать разность потенциалов в несколько соттен вольт в разных местах системы и чем больше диэлектриков - тем выше шансы получить разряд.. Говорю так , потому как я столкнулся с этой проблемой на самом финише своей версии электронного УСМ , после чего пришлось полностью переделывать схему , дизайн печатной платы и даже полностью отказаться от соленоида (если нтересно почему - беседу можно вынести за рамки форума) Тоесть требование безопасности вышли на првый план во время разработки подобного устройства. В результате было сделано 6 предварительных варинатов и только один из них отвечает всем требованиям безопасности и прошел жесткий тест на статику.

 

2. Предохранитель планируется в районе спускового крючка, он будет размыкать цепь питания на соленоид одновременно служить включателем/выключателем системы.

===

Можно чуть удорожить схемку ровно на 15 рублей и установить датчик объема , который будет отслеживать в руках ли винтовка или нет. Надобность в выключетеле отпадает. Из практики - перед выстрелом часто забываешь что то включить. В результате "банка с пивом улетела", хотя клик на спуске был. После использования ружья забываешь выключить, в результате на утро разряженное ружжо. Перед выходом из дома "за пивом" забываешь зарядить аккумулятор. Это всеголишь мои наблюдения во время длительного испольования электронного УСМ.

На мой взглядв ружже - никаких выключателей не должно быть. Нужно стремиться к двум простым действиям - "Взял ружжо , нажал на спуск"..

 

 

3. Алгоритм прост -- взял винтовку, нажал предохранитель, выстрелил, нажал еще раз -- виновка заблокирована. Планируем сделать предохранитель в виде кнопки с двумя положениями (точит кончит и не торчит кончик), когда он торчит, то частично перекрывает СК, движением пальца на СК вверх предохранитель снимается и отстаётся в этом положении, еще одно движение пальцем вверх -- опять на предохранителе.

===

Самый простой вариант - механический выключатель в цевье (бублик у булки) . Это замен датчика объема. Ружжо в боевом положении когда рука приложена к бублику - контакты замкнуты , можно стрелять. В других положениях обмотка соленоида разомкнута - стрельба невозможна.

 

Идею электронного УСМ поддерживаю полностью ! Те кто пострелял с таким УСМ уже врядли захочет возвращатся к механики. Если правильно подобрать микровыключатель на спусковом крючке (на самом деле там немного не микрик должен быть) то по ощущениям элетронный УСМ на уровне самых дорогих спортивных механических. А если его еще и настроить под себя - будет лучше самых дорогих механических. Я стреляю больше года с такими УСМ и механические больше не держал в руках.

[Fake 59]

Эдуард, вся эта тема только для матадоров будет, или на Лелю тоже возможно?

В новом удлиненном ложе тоже есть место под аккумулятор.

 

http://edgun.com/forum/index.php?showtopic=10848&view=findpost&p=274484 и усилие спуска на Леле 180г. Какой резон платить несколько тысяч рублей за электроспуск?

[Lee Harvey Oswald 0]

Вот, как не любил я электронные педали газа, так и не люблю, но видимо кончилось время когда, ты сам и только ты сам чувствовал "напряжение" на "органе" управления, хрен знает, стар я видимо.

[Chupa 4]

Если задаешь серьёзные вопросы, то наверняка не будешь оставлять взведенную винтовку, и передавать во взведенном состоянии. ТБ прежде всего.

 

===

Речь идет не о том что винтовку оставил в заряженном состоянии, а о том что во время манипулций с винтовкой может произойти самострел по вине статики. Я дам наводящие слова, а дальше воображение дорисует картинку:

Авто, сухой воздух из печки, мохнатые чехлы на креслах, впереди сидят двоя, слева один... Цель улетела, вынул винтовку из форточки, переложил в лугую руку чтобы спустить ударник.. выстрел.. впереди дваоя , рикошет..

Думаю на этом можно остановиться.

[ORLANGUR-M3 10]

Не успел дождаться своего R3, как можно уже вставать снова в очередь

надеюсь переделать из старой версии в новую можно будет без проблем.

[Alex_76 63]

Эдуард, вся эта тема только для матадоров будет, или на Лелю тоже возможно?

В новом удлиненном ложе тоже есть место под аккумулятор.

 

http://edgun.com/forum/index.php?showtopic=10848&view=findpost&p=274484 и усилие спуска на Леле 180г. Какой резон платить несколько тысяч рублей за электроспуск?

Спасибо за инфу! По леле, ещё только читаю форум, она у меня только четвертый день.

[leks3250 3]

Если задаешь серьёзные вопросы, то наверняка не будешь оставлять взведенную винтовку, и передавать во взведенном состоянии. ТБ прежде всего.

 

===

Речь идет не о том что винтовку оставил в заряженном состоянии, а о том что во время манипулций с винтовкой может произойти самострел по вине статики. Я дам наводящие слова, а дальше воображение дорисует картинку:

Авто, сухой воздух из печки, мохнатые чехлы на креслах, впереди сидят двоя, слева один... Цель улетела, вынул винтовку из форточки, переложил в лугую руку чтобы спустить ударник.. выстрел.. впереди дваоя , рикошет..

Думаю на этом можно остановиться.

 

парни да хватит уже про статику, ну сколько у нас в быту разных электроных вещей, и по коврам елозим и что только не делаем и ни чего не даёт сбоя, прогрес не стоит на месте , и кто делал эту вещь уж наверняка подумал про этот случай, электронщики то думаю не последнии дураки.

[дима г 1]

правильно пора давно шагнуть вперед за электроникой будущие так и до автомата недалеко

[Серёга_1977 24]

Эдуард на счёт нашей партии, май-июнь подумай,хотелось бы попробовать поюзать такую штукуhttp://edgun.com/forum/public/style_emoticons/default/red.gif

[Fake 59]

парни да хватит уже про статику, ну сколько у нас в быту разных электроных вещей, и по коврам елозим и что только не делаем и ни чего не даёт сбоя, прогресс не стоит на месте , и кто делал эту вещь уж наверняка подумал про этот случай, электронщики то думаю не последние дураки.

 

Если тебя не волнует собственная безопасность и не тревожит возможность что винтовка в твоих руках влепит сама пулю в затылок твоему другу... Тогда не парься на счет статики.

[leks3250 3]

парни да хватит уже про статику, ну сколько у нас в быту разных электроных вещей, и по коврам елозим и что только не делаем и ни чего не даёт сбоя, прогресс не стоит на месте , и кто делал эту вещь уж наверняка подумал про этот случай, электронщики то думаю не последние дураки.

 

Если тебя не волнует собственная безопасность и не тревожит возможность что винтовка в твоих руках влепит сама пулю в затылок твоему другу... Тогда не парься на счет статики.

 

 

да хорош страху то нагонять, что как дети малые, да люди на этой электронике уже собаку сьели, всё давно уже сделано и проверено, ну боитесь не берите. какие проблемы то....ну вы блин даёте.

[Alex_76 63]

У меня от статики, в 1993 году, сгорел первый компьютер, Синклер спектрум. Всё было банально, погладил кота, и дотронулся потом до клавы, целчек, и нету больше рабочего Спектрума, в ремонте сказали, что типичный случай, я не первый. А тут, всё может закончится более печально.

[Oleg66 142]

 

Речь идет не о том что винтовку оставил в заряженном состоянии, а о том что во время манипулций с винтовкой может произойти самострел по вине статики. Я дам наводящие слова, а дальше воображение дорисует картинку:

Авто, сухой воздух из печки, мохнатые чехлы на креслах, впереди сидят двоя, слева один... Цель улетела, вынул винтовку из форточки, переложил в лугую руку чтобы спустить ударник.. выстрел.. впереди дваоя , рикошет..

Думаю на этом можно остановиться.

С такими манипуляциями и с механгическим спуском может привести к тем же последствиям. Я взвожу и снимаю со взвода практически не отрывая приклад от плеча.

[miкsа 2]

правильно пора давно шагнуть вперед за электроникой будущие так и до автомата недалеко

до автомата ка до китая раком!!! если эту систему делать в купе - это одно, а если по сегментам - то посчитай, во скока выльется проект супер-пупер стрелялки.

[Chupa 4]

парни да хватит уже про статику, ну сколько у нас в быту разных электроных вещей, и по коврам елозим и что только не делаем и ни чего не даёт сбоя, прогрес не стоит на месте , и кто делал эту вещь уж наверняка подумал про этот случай, электронщики то думаю не последнии дураки.

===

Ни в коем разе не отговиваю от идеи и переубеждать никого не стану. Но коли проблема существует не только у меня, а реально существует у спортсменов которые пользуются элетронными УСМ на соревнованиях то этой проблеме стоит уделить максимум внимание и не откладывать на потом. Электронщики вообще не думают об этом. Электронщики думают о сохранности микросхем после воздействия статики. Сгорит или нет. Максимум что может произойти серьезного (в их понятии) - зависнет контроллер. Для этого есть кнопка сброса. Так думают электронщики. А стрелять вам и брать на себя ответсвенность за целостность соседа вам. Думаю что требование к такому УСМ должно быть на уровне опрессовки резика и каждая модификация дожна проходить тесты на статику (есть методики) , тесты на ударо-помехозащищенность ( я умолчал о том что помимо прочего есть проблема замыкания легких контактов спуска от небольших ударов по ложе) и об этом должно писаться в бумажке. Тогда изделие по настоящему будет безопасным.

 

Но не смотря на все - я бы с удовольствием купил такой девайз.

[leks3250 3]

У меня от статики, в 1993 году, сгорел первый компьютер, Синклер спектрум. Всё было банально, погладил кота, и дотронулся потом до клавы, целчек, и нету больше рабочего Спектрума, в ремонте сказали, что типичный случай, я не первый. А тут, всё может закончится более печально.

 

 

заметь 1993 год, а вот мы с корефеем по пьяной лавочке, решили проверить что сдохнет от пьезы , мобилы, плазменник, комп, что то ещё...уже не помню, ни чего не сдохло, везде сейчас стоит защита от внешнего разряда, или как там правильно.. на дворе то 2012 год! ёшкин свет!

[Chupa 4]

да хорош страху то нагонять, что как дети малые, да люди на этой электронике уже собаку сьели, всё давно уже сделано и проверено, ну боитесь не берите. какие проблемы то....ну вы блин даёте.

 

Речь не об этом. Мы хотим чтобы электронный УСМ всеже был, родился здоровым и прожил долгую жизнь развиваясь, но не закончил свою жизнь после одного единственного печального случая. Достаточно одного самострела и каюк идеи на корню. На ганзах выстрелила пробка. У одного единственного, а вони было...

[Fake 59]

заметь 1993 год, а вот мы с корефеем по пьяной лавочке, решили проверить что сдохнет от пьезы , мобилы, плазменник, комп, что то ещё...уже не помню, ни чего не сдохло, везде сейчас стоит защита от внешнего разряда, или как там правильно.. на дворе то 2012 год! ёшкин свет!

 

Там стоит. Chupa спрашивает стоит ли такая защиту в конструкции Эда в 2012 году. Ответа я пока не увидел.

[miкsа 2]

. На ганзах выстрелила пробка. У одного единственного, а вони было...

у одного говорите - ошибаетесь!!!

[MakRay 5]

а у многих ли в руках телефоны или рации от статики умирали ? я вот ни одного случая не помню .. идея сама по себе шикарная ,особенно для тировой винтовки , но ценник у подобных разработок заявлен конский при крайне низкой себестоимости , я собрал устройство и написал программу ( со всеми нюансами ) для МК за 2 дня уместился в 300р , сейчас жду серву смет шестернями и аккумулятор .