Электронный УСМ

[Chupa 4]

А че на выставке рагу кросманячье покурочить не дали?

Там все цивильно на электроклапаночках и никаких ударников.

Пора перенимать лучшее.

 

Там все цивильно на электроклапаночках и никаких ударников.

===

Сделать не проблема. Проблема всё это разработать. Те фирмы кто это сделал - это их хлеб и в деталях вы все равно ничего не поймете , а если поймете , то жесткая система патентов не даст вам возможности повторить тоже самое на коммерческом уровне. Не на коммерческом ? Тогда кто может такое повторить ? У кого кроме крупных контор есть станочный парк и желание этим заниматься и желание оттестировать изделие не один раз и при необходиомсти внести коррективы за свой счет? В нашей стране кто этим будет заниматься ? Существует несколько оружейных фирм , и есть кустари. Кустари делятся на тех что способен та такой подвиг (начинающие) и те кто уже не способен. Те кто способен что то делают , их тут же затролливают. Яркий пример - тема с УОС. В результате оно всё это как бы есть , но по факту для нас не существует. Помимо УОС есть масса тем с клапанами , и всё уже давно работает!!! , но купить нельзя. Купить можно если предложат на рынке (да и вы не купите , если ваш приятель еще не купил) , а предложить могут только фирмы. Какие ? Российские ? Им это вообще не надо поскольку прекрасно продается то что уже есть. Буржуйские ? - да. Они разрабатыают что то новое видимо из за конкуренции, а может денег некуда девать.. Поэтому если хотите что то электроклапанное - дешевле для вас будет купить готовое , фирменное. там покрайней мере , возможно все стадии разработки-тестирования-внедрения пройдены.

[Chupa 4]

Жапань!

===

То что на фотке - это видимо предварительный клапан на 225 PSI для открытия им большлого клапана. Что то сложно получается.

Изменено 7 Апреля 2012 пользователем Chupa

[Archer_snp 1]

Сложно, ненадежно и опасно.

[Chupa 4]

ну на счет опасности пока сам не поюзаешь не поймешь. Если там система с предварительным разгоном ударника воздухом - будут задержки и весьма ощутимые. Пока сработает предварильеный . пока основной клапана.. Ну для охоты может пойдет..на кабана..

[Caramba 0]

ну на счет опасности пока сам не поюзаешь не поймешь. Если там система с предварительным разгоном ударника воздухом - будут задержки и весьма ощутимые. Пока сработает предварильеный . пока основной клапана.. Ну для охоты может пойдет..на кабана..

Думаю там не ударник, а такой принцип: стоит редуктор, на выходе у которого 225 псей. Эти 225 псей открываются электроклапаном от узкоглазых, они начинают давить на поршень, который в свою очередь давит на шток обычного клапана. Тот приоткрывается, выдаёт нужное кол-во воздуха и закрывается. Там должен ещё где то быть сброс этих 225 псей.

[bacs 79]

ну на счет опасности пока сам не поюзаешь не поймешь. Если там система с предварительным разгоном ударника воздухом - будут задержки и весьма ощутимые. Пока сработает предварильеный . пока основной клапана.. Ну для охоты может пойдет..на кабана..

Думаю там не ударник, а такой принцип: стоит редуктор, на выходе у которого 225 псей. Эти 225 псей открываются электроклапаном от узкоглазых, они начинают давить на поршень, который в свою очередь давит на шток обычного клапана. Тот приоткрывается, выдаёт нужное кол-во воздуха и закрывается. Там должен ещё где то быть сброс этих 225 псей.

Если конструктив понравился,, так лучше купить 1ш,разобрать и посмотреть.

Если не копировать ( как китаёзы ), то хоть понять как это работает. А когда поймём то решение своей конструкции придёт.

А так гадать а что там внутри. И время уходит.

[derganiy 56]

Ну для охоты может пойдет..на кабана..

 

кабан очень быстрый зверь

[Chupa 4]

Если конструктив понравился,, так лучше купить 1ш,разобрать и посмотреть.

 

Вся сложность в том что никто не отдаст 1500$ за то чтобы посмотреть. Да и как я уже говорил толку будет мало - ну поймем , ну а дальше что ? Кто будет заниматься производством ? Кустари ? Так у них уже все давно работает и местами лучше чем у фирмачей , но дальше друзей в количестве 1 шт такие изделия не расходятся. Бывает что то продают на ганзах но это редкость и по сути кот в мешке. Нашим фирмачам это вообще не надо. Народ покупал и будет покупать классику по любым ценам. Эта тема с ЭМУСМ для Эдгана честно говоря очень удивила... Я был абсолютно уверен что на такие разработки у кустарей монополия. Все это создается ради одного спортивного интереса.

Изменено 7 Апреля 2012 пользователем Chupa

[Илья G 7]

Стоит подумать над таким клапаном,управляется электричеством,импульс можно регулировать в широких пределах

О ! Электромагнит место соленоида ! Ура ! лед тронулся... а от чего это ?

 

 

 

Это форсунка от дизеля коммон рейл,давление там от 1000 до 2200 бар,за один такт такая форсунка отрабатывает до 6-8 точечных впрысков. Есть пара ньюансов при переводе на воздух,но вполне решаемых. Есть еще варианты с пьезоэлементом вместо электромагнита

Ещё раз - какие там проходные сечения?

 

А че на выставке рагу кросманячье покурочить не дали?

Там все цивильно на электроклапаночках и никаких ударников.

Пора перенимать лучшее.

Давай подождём, пока владельцы его помучают. Пока восторженные отзывы, но что будет при больших настрелах? Как поведут себя уплотнения?

 

 

Я не говорю про проходные,я говорю про саму идею,понятно,что проходные будут совершенно другие

[Chupa 4]

с увеличением проходного на 1% требование ко всему остальному увеличиваются на 200%...

Одно дело если проходное 0.5 мм , в корне меняет дело если проходное уже 5мм.

[Caramba 0]

Угу. Иначе вся пневма уже была бы на форсунках.

[bacs 79]

Если конструктив понравился,, так лучше купить 1ш,разобрать и посмотреть.

 

Вся сложность в том что никто не отдаст 1500$ за то чтобы посмотреть. Да и как я уже говорил толку будет мало - ну поймем , ну а дальше что ? Кто будет заниматься производством ? Кустари ? Так у них уже все давно работает и местами лучше чем у фирмачей , но дальше друзей в количестве 1 шт такие изделия не расходятся. Бывает что то продают на ганзах но это редкость и по сути кот в мешке. Нашим фирмачам это вообще не надо. Народ покупал и будет покупать классику по любым ценам. Эта тема с ЭМУСМ для Эдгана честно говоря очень удивила... Я был абсолютно уверен что на такие разработки у кустарей монополия. Все это создается ради одного спортивного интереса.

Винтовку можно обратно собрать и продать,желающих будет полно.

Если не видеть что творится в мире новых идей, свои будут стоять на месте.

[Caramba 0]

Если в Крысе реализовано открытие клапана поршнем, то подобное можно реализовать и на мощностях Эдуарда. Только вот думаю нужен контроль за давлением. А для этого нужно чтобы датчики стоили, как минимум, не дороже Вики. Заниматься кустарщиной и клеить что то на резервуар - моветон. Интересно, что за датчик вкручен в Дестейт МК4? Ну не за что не поверю, что англичане там за 200 баксов датчик вкрутили.

[Chupa 4]

Заниматься кустарщиной и клеить что то на резервуар - моветон.

==

Вообще всовывать провода в ружья это моветон. И отходить от классической схемы тоже моветон. Но коли пошла такая пьянка...

 

Мне кажется вы не практивокали тензометрию. Если на входе будет 24-х битный АЦП специальный для тензомостов , и если будет прогать нормальный чебуратор - для системы без разницы что клеить резисторы на резик , что клеить их на самодельный датчик , что юзать готовые датчики давления. Готовые датчики это весьма условная единица. Единственное их достоинство это готовый корпус , они унифицированы и имеют стабильные параметры в партии , но их размеры для давлений выше 2000пси больше чем манометры Wiki. Вам не придется калибровать систему на выходе производства.. Обычно для измерений в тензометрии не применяют ничего готового , а клеят тензорезисторы на измеряемый объект. Это устоявшаяся мировая практика. И кустари тут вообще не причем. В данном случае клеют на резик и дальше анализируют данные. На практике это участок резика размером 7х7 мм с небольшими бортиками высотой 1 мм.. На этот участок наклеены 2 тензорезистора размером 3х3мм и вся кухня залита эпоксидкой по самый бортик. Из него торчат 3 провода или разъем. Вся система намного компактнее чем с датчиками и много дешевле в производстве. Есть еще способы крепления - во фрезерованное углубление резика с заливкой его эпоксидкой.. В итоге в отличии от датчика нет никаких отверстий в резике - нет проблем с течью. Поклейка не критична к кривым рукам поклейщика и составу клея. Ну а готовые датчики это для ленивых. Считается что контора не имеющая производственную базу , но желающая что то измерить купит такие датчики по любой цене из бюджета государства , ибо тензометрия не применятся в быту кроме электронных весов.. Например медицина и всякие леворукие физ.лаборатории без станочной базы.. Оружейникам с их арсеналом станков и рукастыми мастерами весьма глупо покупать куски железки по откатным ценам.

Изменено 8 Апреля 2012 пользователем Chupa

[Caramba 0]

"но их размеры для давлений выше 2000пси больше чем манометры Wiki."

 

Странно, у Дестейта не больше стоят.

 

Для понимания размеров - резервуар 31,5мм.

Изменено 8 Апреля 2012 пользователем Caramba

[Chupa 4]

Ну я говорил о размерах максимум 10х10х1 мм ... а на фотке гробина , которую не достать ни днем ни ночью. Вы покажите источник где конкретно его можно приобрести не по конской цене , а по той сколько этот датчик обходится дайстейтсу. Ненашли ???? Это не та радиодеталь которую пошел и купил. В раше нет такой планеты где это продается. Даже если вы найдете источник из за бугра - одну штучку вам не продадут. С вами будут разговаривать если в вашем бизнесс плане речь будет о тысячах. Придется покупать дайстейтс чтобы его от туда выковырять. Нет ? Тогда нет такой продукции. Про космос я не просто заикнулся - там летают технлогии получше и фотку тоже можно от туда взять.. Однако выско и не доступно. Поэтому практика показала, если по efind это не ищется , в гугле не ищется - можно забыть. Дешевле такое точить самому да и зачем привязываться к зависимости от поставок. сейчас еть такие датчики..завтра сняли с производства. Каждый год новая разработка..?..

Датчик этот состоит из каркаса с резьбой , с мембраной на торце. Мембрана нечто иное как просто перегородка толщиной в зависимости от диапазона давлений. На ЧПУ все это точится из подходящей стали за 2 минуты. На мембрану наклеены тензорезисторы по мостойовй схеме. Всех дел. Главное подобрать сталь чтобы мембрана не давала остаточной деформации. Мы делали такие датчики на 400 атм. Ничем не хуже промышленных . Самому можно сделать компактнее. Цена вопроса сущие копейки. Ну а так , да , можно еще поднять со дна океана остатки станции Мир и посмотреть какие технологии там применяют. Только к делопроизводству это никаким боком не относится.

Изменено 8 Апреля 2012 пользователем Chupa

[strange 6]

все сводится к тому, что нужны длительные изыскательные и отладочные работы - а все это дорого очень... проще брать пример с братьев-китайцев

[VIT 0]

полагаю ,что эта опция будет доступна в отдельном варианте , т.е. о полной замене классического усм речи не идет, хочешь такую , хочешь другую ,а о возможностях другой все слышали . Выбор будет и это хорошо, каждый уже будет делать его зависимо от задач которые для себя ставит.

[Охотник за Тенью 75]

искра проскочила когда не надо и ага..вот тогда и можно будет порадоваться что у нас всех "монострелы", а не автоматические винтовки, иначе друг получит не 1 пульку из монострела, а очередь)))

Это ж какой ударище должен быть, выдержит ли механика электроники 1000выстрелов(хотя скорее всего есть данные что выдерживает до миЛьёна выстрелов при от минус 60 до плюс 60(наверное в криосауне стрелять или просто в сауне) ))))

Кто это всё будет настраивать в случае брака или поломки?

Я правильно понимаю там будет счётчик выстрелов, а жучёк будет чтоб знать где какой матадор находится, антиугон с сигнализацией в виде карканья)))

Другими словами из рабочей лошадки требующей минимальных знаний для неглобального ремонта матадор.. превращается, превращается матадор в элегантные шорты, простите за маленькую техническую неувязочку(с)"Бриллиантовая рука"

Хорошо что Эдуард в поиске, направление бы только понять)))

И, надо всем вместе просить нашего любимого производителя, НЕ делать многозарядку, вот только тогда есть шанс добиться желаемого, потому что по пути прошения сделать её мы все уже шли, будьте же хоть немного психологами!))

 

Эдуард, дорогой, не делай пожалуйста, многозарядку и делай срочно, электронный спуск))

Изменено 13 Апреля 2012 пользователем Охотник за Тенью

[strange 6]

Эдуард, дорогой, не делай пожалуйста, многозарядку и делай срочно, электронный спуск))

типун тебе на язык

[Caramba 0]

Платка паяется, катушечки мотаю. Импульс соленоида будет регулироваться резистором. Но уже мысля впихнуть туда цифровой потенциомер, чтоб как "в лучших домах ЛондОна" было. Ну и ещё всего напихать. Отсюда вопрос к не зашоренным умам нашего отечества: что можно напихать в функции исходя из предпосылки, что датчика давления не будет, встроенного хренографа не будет? Пока у меня на ум приходят всего несколько функций:

1. Отображение заряда аккума

2. Уровень мощности (можно задать энергетику пули)

3. Счётчик выстрелов (включая общий счётчик настрела)

4. Напряжение на аккуме

 

Всё, на ум больше ничего не приходит. Календарь и встроенный будильник с кукушкой не предлагать.

[Гость40 59]

Платка паяется, катушечки мотаю. Импульс соленоида будет регулироваться резистором. Но уже мысля впихнуть туда цифровой потенциомер, чтоб как "в лучших домах ЛондОна" было. Ну и ещё всего напихать. Отсюда вопрос к не зашоренным умам нашего отечества: что можно напихать в функции исходя из предпосылки, что датчика давления не будет, встроенного хренографа не будет? Пока у меня на ум приходят всего несколько функций:

1. Отображение заряда аккума

2. Уровень мощности (можно задать энергетику пули)

3. Счётчик выстрелов (включая общий счётчик настрела)

4. Напряжение на аккуме

 

Всё, на ум больше ничего не приходит. Календарь и встроенный будильник с кукушкой не предлагать.

Самое главное забыл УРОВЕНЬ от завала

 

Как завалил он сигнал даёт Видел такой у Игоряна

[Caramba 0]

Не, я вообще против электроники в оружии, а уровень можно и купить, продаются готовые. Одну электричку хочу чисто из-за настроек, чтобы можно было оперативно вводить 3, 16 и максимум джулей.

[strange 6]

Одну электричку хочу чисто из-за настроек, чтобы можно было оперативно вводить 3, 16 и максимум джулей.

все мы хотим уже давно такую игрушку

[bacs 79]

Платка паяется, катушечки мотаю. Импульс соленоида будет регулироваться резистором. Но уже мысля впихнуть туда цифровой потенциомер, чтоб как "в лучших домах ЛондОна" было. Ну и ещё всего напихать. Отсюда вопрос к не зашоренным умам нашего отечества: что можно напихать в функции исходя из предпосылки, что датчика давления не будет, встроенного хренографа не будет? Пока у меня на ум приходят всего несколько функций:

1. Отображение заряда аккума

2. Уровень мощности (можно задать энергетику пули)

3. Счётчик выстрелов (включая общий счётчик настрела)

4. Напряжение на аккуме

 

Всё, на ум больше ничего не приходит. Календарь и встроенный будильник с кукушкой не предлагать.

Самое главное забыл УРОВЕНЬ от завала

 

Как завалил он сигнал даёт Видел такой у Игоряна

Лучше пусть током бьёт... приучает винтовку правильно держать