проект закона, ёш твою медь.

[Serg Temnov]

Не ломится. у него не было умысла искать этих красноармейцев. если бы он их специально искал, то да.

Про статью КоАП - на ганзе был топик, что оштрафовали за лопату, по какой-то из "плохих" статей КоАП - по которым оружие отбирают

[Ник23]

Не ломится. у него не было умысла искать этих красноармейцев. если бы он их специально искал, то да.

А как доказать что не специально?

[prostotak]

Основной закон,можно сказать -Конституция копателя-это не светиться и не палиться.А то приехали на двух машинах,поставили посреди деревни,приборы расчехлили.Карты,навигаторы,все дела.И спрашивают-скажи ,мужик,где тут постоялый двор был. Я сказал,конечно про все исторические достопримечательности.Не сказал,правда что лет 10 назад всё что можно, уже выпотрошил сам,втихую.

[DrBarsukoff]

всё что можно, уже выпотрошил сам,втихую.

 Родился каламбур : "prostotak- это вам не простак." Знатно подшутил над заезжими.

[DrBarsukoff]

А как доказать что не специально?

Ключевая фраза " начал копать свой огород". Какие уж тут претензии.

[prostotak]

Строгость законов,как всегда не предусматривает обязательности выполнения.Специально выслеживать копателей,делать засады,например,на заброшенной деревне никто не будет.Других дел у них хватает.Если только бдительные граждане увидят и стуканут.На местах боёв и раньше шерстили.На выездах из таких районов досматривали,если понятно,что копатели.А то ,грязнючая Нива с подмосковными номерами,выезжает на ленинградку с прилегающей дороги ,в районе Демьянска.На верхнем багажнике лопаты привязаны.Грех таких не остановить и не потрогать за вымя.

[Древослав]

согласен, только противно в своей стране играть в партизаны с государством.

[prostotak]

На выборы ходить надо.А то те,кто принимает тупорылые законы,уже забыли как выглядит реальная жизнь.

[Exploder]

На выборы ходить надо.А то те,кто принимает тупорылые законы,уже забыли как выглядит реальная жизнь.

Какие нах выборы?В этой стране нет выборов,только назначения по договорёности и подковёрной возни.

[Бисетский]

Существует ещё вполне легальный поиск металлолома (при поиске которого сельские жители применяют МД) а так же поиск метеоритов, которые никакого отношения к археологии не имеют.

[DrBarsukoff]

Существует ещё вполне легальный поиск металлолома (при поиске которого сельские жители применяют МД) а так же поиск метеоритов, которые никакого отношения к археологии не имеют.

Коллега по работе рассказывал, что в деревне неподалеку от нас встретил цыган с МД (терра 705, перевязанная изолентой ). Весь поверхностный металлолом уже сдан.

[Бисетский]

Однажды в поиске решил отдохнуть на краю поля под берёзкой. Подойдя к ней понял, что не я, один такой умный. Там видимо последние 60 лет постоянно отдыхали трактористы и при этом ремонтировали свои трактора. Шестерёнки, плуги, сошники проч. металла было в земле столько, что хватило бы на новый трактор.......

======================================================================================================================

В нашей стране любой запрет немедленно вызывает противодействие.......запрещена торговля оружием и наркотиками а ими успешно торгуют и при этом от запретов цены только повышаются. Запрещено браконьерство, а оно существует и им кормятся целые деревни.

Даже при полном запрете на металлопоиск (нелегальный оборот антиквариата) он не перестанет существовать. народ сейчас грамотный и постепенно придумает всё, что поможет избежать ответственности.  Вплоть до современных систем охраны. ну и разумеется цена на антиквариат будет соответствующей.

======================================================================================================================

Есть ещё одна проблемка. Не раз приходилось встречать в поле представителей власти и органов с МД в руках. В беседах поднималась тема о запрете или всевозможных карах. И все они как сговорившись говорят, что все эти законы пишутся для лохов а им НИКТО И НИКОГДА не запретит заниматься поиском.

[Эльбрус]

Народ придумает самоликвидирующиеся детекторы. Нажал кнопочку, и в сторонку... пусть полицаи его сами изучают.

[DrBarsukoff]

...Однажды в поиске решил отдохнуть на краю поля под берёзкой. Подойдя к ней, понял, что не я один такой умный. Там, видимо, последние 60 лет постоянно отдыхали трактористы, и при этом ремонтировали свои трактора. Шестерёнки, плуги, сошники,  проч. металла было в земле столько, что хватило бы на новый трактор.......

По поводу края поля . Помню, работая помощником комбайнера, спросил у своего старшОго, отчего они всегда по очереди отбивают загонки, или начинают новое поле. " -Узнаешь." был ответ. Узнал я  быстро, увидев как  комбайн колесом  "поймал" борону, лежавшую тихо  с краю в траве. Потом была замена колеса в полевых условиях. С домкратом, выскочившим из под передней балки (по злому умыслу конструктора сделанной из круглой трубы ) и оставившим в стенке жатки нехилую вмятину величиной с детскую голову .

[Бисетский]

Ну, что ?  Новый закон практически принят. Наши депутаты (что бы у них на лбу писька выросла) всётаки опять наворотили делов сами того не осозновая...........

[Древослав]

Ну, что ?  Новый закон практически принят. Наши депутаты (что бы у них на лбу писька выросла) всётаки опять наворотили делов сами того не осозновая...........

станем скромнее и незаметнее,а общаться будем с помощью шифра?

[Бисетский]

Да, скорее всего придётся прибегнуть к основам конспирации и привнести туда, что то новое.....

Изменено 5 Июля 2013 пользователем Бисетский

[jktu]

«Черным археологам» в России теперь грозят реальные сроки
МОСКВА, 24 июл — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон, вводящий уголовную ответственность для «черных археологов» — теперь им грозит до шести лет заключения.


Соответствующий документ размещен на официальном портале правовой информации.

Вводится уголовная ответственность за незаконные поиск и изъятие археологических предметов из мест залегания, а также за уклонение от обязательной передачи государству артефактов особой культурной ценности. Максимальное наказание в обоих случаях — шесть лет заключения.

Также увеличиваются санкции за их уничтожение или повреждение с пяти до шести лет лишения свободы, а также повышаются штрафы — с 500 тысяч до 7 миллионов рублей.

В Уголовном кодексе РФ объекты археологического наследия, памятники истории и культуры, а также историко-культурные заповедники выделяются в качестве самостоятельных объектов уголовно-правовой охраны.

«Коллег» «черных археологов» — так называемых черных копателей — уже карают по УК РФ за незаконный оборот оружия. Из разных регионов страны регулярно приходят сообщения о поимке таких дельцов, пытающихся продать оружие, откопанное на местах сражений, в основном, Великой Отечественной войны.

[prostotak]

Чтото кажется ,что тупо переделывают рынок торговли металлодетекторов.Сейчас обанкротят всех,скупят подешовке и перед выборами откроют отдушину,но  уже  с ограничениями.

[Бисетский]

Явная предвзятость этого закона однозначно говорит о желании заработать некоторым деятелям от науки и вытряхуть некоторую сумму из карманов поисковиков.

Все последние законы (за 10 лет) имеют под собой одну линию - выем денег у населения, какими бы благими намерениями они не прикрывались.

Ну а тут ещё и закрепляется мысль о преднамеренном действии по лишению всех нас нашей истории.

Похоже они хотят, что бы история осталась одна, та которая написана в их учебниках. Они знают, что через 20 -40 лет при таких законах наши дети и внуки будут искренне думать, что их предки всю жизнь лаптем щи хлебали и прыгали по деревьям.......

[jktu]

Явная предвзятость этого закона однозначно говорит о желании заработать некоторым деятелям от науки и вытряхуть некоторую сумму из карманов поисковиков.

Все последние законы (за 10 лет) имеют под собой одну линию - выем денег у населения, какими бы благими намерениями они не прикрывались.

Ну а тут ещё и закрепляется мысль о преднамеренном действии по лишению всех нас нашей истории.

Похоже они хотят, что бы история осталась одна, та которая написана в их учебниках. Они знают, что через 20 -40 лет при таких законах наши дети и внуки будут искренне думать, что их предки всю жизнь лаптем щи хлебали и прыгали по деревьям.......

 +100500!Другого мнения нет.

[Бисетский]

Ну вот, сейчас ещё и видеорегистраторы хотят запретить........

[Древослав]

 +100500!Другого мнения нет.

согласен полностью, будем откупаться как всегда и везде. только параллельно с этим надо как-то объединяться и противостоять. мы ж не овцы, да и интернет еще не запретили.

[Бисетский]

Есть такой Кулиничев Сергей Алексеевич (Самарский форум) помимо поиска он невольно стал специалистом по размазыванию защитников арх. наследия, которые путают тёплое с мягким. До принятия нового закона он успешно отбивал поисковиков по всей России (пришлось ездить в командировки ) опротестовывал решения суда, возвращал приборы и т.д. Сейчас он смело утверждает, что новый закон полное фуфло.

Так что стоит дождаться конкретики.

============================================================================================================

Ну а мое мнение так это то, что сначала решили жестко напугать (+ ещё несколько вздрыгов) а потом попытаются протолкнуть поправки Левичева, т.е. хотят ввести лицензирование. Разумеется платное. Банальная выемка денежек.

Основная масса поисковиков, как бараны уже блеют о том, что готовы платить за своё хобби и готовы на все условия мин.культа.

Изменено 8 Августа 2013 пользователем Бисетский

[jaberillo]

Таких дурацких законов очень много в нашей стране, но не смотря на это они когда нибудь начнут работать. Я не против этого закона, а реально против бюрократии. Его не выгодно применять правильно...

У нас как менты копали, так и копают и срали они на закон, а план по "чёрным копателям" у них всегда выполнен.

Тем более город маленький, кумовство везде...