А может 4.5 тоже имеет право на существование?

[Senator74 85]

R-3 в размере меньше коротыша ,думаю, был бы весьма востребован.И по скоростям и по запасу воздуха   получился бы оптимальный агрегат.

Чем вас Леля то не устраивает? Прекрасный агрегат для своих целей! Да и запас выстрелов вполне приличный! Если на машине, то вообще не критично, все решает баллон. А если ходовая, то больше 10-15 выстрелов вообще редко когда нужно!

[PROTEY 8]

Леле не резик большой, леле барабан надо.

[sektor7 0]

Откуда сакральная уверенность о лучшей кучности на Матадорах на длинном стволе? У меня опыт говорит совершенно о другом.

  А можно по подробнее? В чём причина/физика процесса?

[Гость55 3 024]

  А можно по подробнее? В чём причина/физика процесса?

может из-за тонкого ствола и большой длинны его,так как ствол натянут идёт вибрация во время выстрела,чем длинней ствол тем больше вибрация,с восьмёрками это маловероятно.всё конечно имхо  и предположения.

[prostotak 738]

Чем вас Леля то не устраивает? Прекрасный агрегат для своих целей! Да и запас выстрелов вполне приличный! Если на машине, то вообще не критично, все решает баллон. А если ходовая, то больше 10-15 выстрелов вообще редко когда нужно!

Рабочие скорости чуть бы повыше 50-55 папе и 70-75 сынку.

Компоновка Лели не позволяет  впихнуть модератор бОльшего диаметра.В папском Леля грохотучая.Для подавления грохота тянут модер в длину.В итоге приходим к 60-ти см длины.

[ЮРР 0]

Натянутый ствол меньше вибрирует, чем укр. в восьмёрках, но оба зависят от длины и диаметра дудки.

[Banzai 87]

Не пользовал дудок длиннее 360мм и тоньше 15мм,чок в фаворе.Мощьность более 7 сертов не гнал,самый дальний 112м.Конечно не с первого выстрела,а с третьего,ветер таки.И не куль,упал через полтос.Но ведь упал!А сейчас дудочка 175мм,дотянулся то до 65м.И точность хорошая.Так чта,длинна не имеет значения,да хоть по Фрейду

[Полуночный 83]

Кстати, как летят эти самые "кролики"? ну, по траектории и по куче?

[Гость33 2]

Кстати, как летят эти самые "кролики"? ну, по траектории и по куче?

Траектория зависит от скорости а куча от ствола

[Полуночный 83]

гениально !

и каков таков экстремум этой зависимости )))) ?

 

например: на дистанцию 50 (ну, у нас такая принята) куча = минимуму = r, высота траектории = минимуму = h при начальной скорости = v , шаг нарезов  = s, длина ствола L , ствол без чока, деривация такая-то, диаграммы ветрового сноса на разных дистанциях...

 

дело в том, что на вид они симпатичные, но много людей недовольны были этими снарядами, только 2 довольных видел на ганзе и ещё здесь Рыжий ими стрелял, емним, но его давно не видно...

[Нестор 150]

Прижмут гениталии , все будут стрелять из 4,5 .

[Гость33 2]

Прижмут гениталии , все будут стрелять из 4,5 .

Курить в подъезде запретили а всё равно курят.

[anton7474 4]

 Комрады,камнями прошу не кидать ,отстрелял сегодня свежеполученный сверч-коротыш 4.5-конкурентов в этом калибре нет  ....А в 5.5 продал сверча и приобрел Р3м-однозначно Мотя вне конкуренции........Жду от Эдуарда калибра 5.0-интересный девайс намечается

[Kuk_68 17]

Недавно отстрелял в очередной раз из детского Велеса на 40 м лист с 6-ю мишенями: лучшая куча - 14 мм, худшая - 25. Остальные - между ними. Результат - практически, как из папского Матадора. Ну, чу-у-уть похуже. Я - в шоке! Решил, что это из-за калибра - меньше отдача (у Моти - ощутимая). При том, что Велес абсолютно не слышим посторонними, а Мотя - очень даже громок.
В этой связи, с огромным удовольствием взял бы детского Матадора! Да еще и запас выстрелов там будет огромным!

[Ballu74 18]

Р3М в 4и5 - имеет полное право на существование

 

5и5 мне не интересен, акромя Велеса

[sheremetiev 1 787]

В 4.5 Леля и Велес справляются со своей задачей на довольно таки приличные расстояния. Матадор д/б не меньше 5.5

Согласен...

[gsn76.08. 65]

 

 с огромным удовольствием взял бы детского Матадора! Да еще и запас выстрелов там будет огромным!

Сразу такой вопрос возник,а бывают матадоры коротыши в 4.5?

[PavelSharnin 80]

В исполнениях до Р3 бывали

[Новичок 2]

Откуда сакральная уверенность о лучшей кучности на Матадорах на длинном стволе? У меня опыт говорит совершенно о другом.

Эдуард, здравствуйте!

На самом деле, я не знаю, как в РСР изделиях и с какими крепежами какой бывает кучность, но я знаю одно: нач. скор. п/п при более длинном стволе однозначно должна быть чуть-чуть повыше, чем при стандартном или коротком, а вместе с этим - и резкость боя, соответственно.

Ну, по крайней мере, возможности для разгона изделий в 4,5 мм при этом должны слегка расшириться, однозначно .

Это лично для меня имеет огромное значение, причём даже большее, чем точность и регулярность попаданий, ИМХО.

Я - плинкер-любитель, я - не охотник...

Поэтому буллпап "дурострел" в 4,5 мм (со стволом 600 мм или чуть больше) - моя мечта, в буквальном смысле - "с детства" .

 

P.S.: Леля у меня была (б/ушная) в 4,5 мм - отличная штука, со своими задачами справляется на ура, но хотелось бы на неё многозарядности и чуть-чуть подлиньше стволик с резервуаром (скажем, изначально не 300 мм, а 370 мм - в несуществующем разделе "спецзаказ" - за дополнительную плату); тогда я тоже был бы на седьмом небе от счастья!..

[Эдуард 3 075]

Вот ты оперируешь терминами типа "резкость боя", а что это конкретно значит? Внешняя баллистика пули не зависит от длины ствола, совершенно. Если ты на коротком стволе можешь разогнать пулю до предельных значений, то она полетит точно так же, как выпущенная из длиного ствола (намерено не учитываю повышенный расход воздуха, который будет ухудшать кучность и т.п.) 

 

А если сделать ствол длиной 1.5 метра, он будет ещё лучше стрелять или трение по стволу уже будет, напротив, снижать скорость пули? 

 

Разгон изделий тебе нужен и не важна точность и регулярность попаданий?! Я в шоке. Дальше, что-то обсуждать даже смысла не вижу...

[Denis_D 15]

Разгон изделий тебе нужен и не важна точность и регулярность попаданий?! Я в шоке. Дальше, что-то обсуждать даже смысла не вижу...

Ну, а что, целился в бутылку, а попал в самолет... Главное же, что попал!

[Гость33 2]

Эдуард, здравствуйте!

На самом деле, я не знаю, как в РСР изделиях и с какими крепежами какой бывает кучность, но я знаю одно: нач. скор. п/п при более длинном стволе однозначно должна быть чуть-чуть повыше, чем при стандартном или коротком, а вместе с этим - и резкость боя, соответственно.

Ну, по крайней мере, возможности для разгона изделий в 4,5 мм при этом должны слегка расшириться, однозначно .

Это лично для меня имеет огромное значение, причём даже большее, чем точность и регулярность попаданий, ИМХО.

Я - плинкер-любитель, я - не охотник...

Поэтому буллпап "дурострел" в 4,5 мм (со стволом 600 мм или чуть больше) - моя мечта, в буквальном смысле - "с детства" .

 

P.S.: Леля у меня была (б/ушная) в 4,5 мм - отличная штука, со своими задачами справляется на ура, но хотелось бы на неё многозарядности и чуть-чуть подлиньше стволик с резервуаром (скажем, изначально не 300 мм, а 370 мм - в несуществующем разделе "спецзаказ" - за дополнительную плату); тогда я тоже был бы на седьмом небе от счастья!..

Какие проблемы? Купи у Прокофьева трубу для длинного резика и вкрути свои пробки. А вот токаря для проточки ствола искать надо.

[Новичок 2]

Эдуард, спасибо!

Под термином "резкость боя" у охотников-дробовиков понимается пробивная способность "метательного снаряда", так сказать...

Конечно, точность боя для меня имеет значение; но, например, если я не попаду в цель с первого-второго раза, но с третьего-четвёртого-пятого - обязательно (при пристрелянном изделии) - для меня - уже отлично! ИМХО. (Я стреляю по банкам-бутылкам до 70 м, но хотелось бы увеличить дистанцию хотя бы до 110 м с НУЖНЫМ результатом)...

Поэтому я никуда и не спешу! Опять же, ИМХО.

 

К Vitim: Я обращался к Прокофьеву полгода назад с этим вопросом, он мне ответил тоже самое...

Я токарил только в школе (это было где-то 20 лет назад), уже все навыки растерял, а сейчас желания уже нет, да и возможности...

[Охотник за Тенью 75]

А у меня Велес детский, и специально детсий брал, правда сейчас стал задумываться о кал 5мм )

[Охотник за Тенью 75]

Эдуард, здравствуйте!

На самом деле, я не знаю, как в РСР изделиях и с какими крепежами какой бывает кучность, но я знаю одно: нач. скор. п/п при более длинном стволе однозначно должна быть чуть-чуть повыше, чем при стандартном или коротком, а вместе с этим - и резкость боя, соответственно.

Ну, по крайней мере, возможности для разгона изделий в 4,5 мм при этом должны слегка расшириться, однозначно .

 

Поэтому буллпап "дурострел" в 4,5 мм (со стволом 600 мм или чуть больше) - моя мечта, в буквальном смысле - "с детства" .

 

P.S.: Леля у меня была (б/ушная) в 4,5 мм - отличная штука, со своими задачами справляется на ура, но хотелось бы на неё многозарядности и чуть-чуть подлиньше стволик с резервуаром (скажем, изначально не 300 мм, а 370 мм - в несуществующем разделе "спецзаказ" - за дополнительную плату); тогда я тоже был бы на седьмом небе от счастья!..

Это видимо Вы начитались старинных тем про гладкоствольные ружья, в которых начальная скорость растёт от длинны ствола. Но не дочитали что после 72см ствола она растёт не существенно и поэтому не имеет смысла делать стволы длиннее.

У нас тут совсем другая стрелялка, которая нарезами съест эту скорость и если Вы сделаете ствол длинной 50 м то пуля вообще не вылетит никуда, так как сотрётся о нарезы))  На наших пневмосайтах тоже было сломано не мало копий, о длине ствола и влиянии её на скорость и точность. Но просто не понятно зачем Вам нужны ПСП винтовки если Вам совсем не нужна точность))