Как облегчить взвод на Р3М?

[Audision 81]

Не, не на форуме

 

Вячеслав, такой ты мне уже давал в лс ))) циркуля нет )))

не покупать же, я тему опять перечитал гдето поподробней, где-то мельком пробежался. Там люди писали что распечатывали и клеили.

 

Пока перечитывал наткнулся на момент такой:

на рисунке где звездочка *-0,05 - при условии, что грибок с пластиной тут вместо -0,05 нужно отнять -0,15? (при условии толщины щупа 0,15)

 

http://edgun.com/forum/uploads/monthly_12_2014/post-8568-0-19445600-1418736305.jpg

 

 

 

Саш, реально винт у тебя волшебный   пару банок 1000 пуков и даже канавки нет на втулке.

Так это не у меня, просто втулка то крутится!!!

Я когда сегодня вывернул этот стопор, то думал, что выработка на втулке, а это просто смазка так легла и так показалось. Фотки я предорставил, когда втулку протёр тряпочкой. Выработки нет, ну практически.

[Audision 81]

И ещё меленький нюанс -  втулку снаружи надо чуть заяичивать от центра - на фото видно.

[Gunman 0]

 

 

Всё верно понял ... 

 

На сегодняшний день, этот чертеж можно брать как последний вариант? ( раньше как я понял еще подтачивали радиус грибка, толи из-за не правильной выточки токарей толи..)

 

Т.е все размеры точные за исключением * - где от толщины 2,4 шайбы отнимаем тольщину пластины 0,15

 

Пс: прошу прощения что скорей всего поднимаю этот вопрос второй или третий раз, но перечитать тему уже не хватит сил ))))

И ещё меленький нюанс -  втулку снаружи надо чуть заяичивать от центра - на фото видно.

 

мне сразу показалось что втулка на бочонок похожа.

в обе стороны заяичивал? 

если не трудно объясни для чего такое решение?

Изменено 13 Декабря 2015 пользователем Gunman

[pavlovs 2]

Отвечаю:

1 не заметил когда подшипник разволился, стрелял в тире, просто заметил что стало взводиться туго.

2. Подшипник ставил новым.

[mamleevvv 409]

И ещё меленький нюанс -  втулку снаружи надо чуть заяичивать от центра - на фото видно.

в чем смысл?

 

я втулку сделал 2 наружных размеров верх = 5.95, низ = 5.8

Изменено 13 Декабря 2015 пользователем mamleevvv

[Audision 81]

в чем смысл?

 

я втулку сделал 2 наружных размеров верх = 5.95, низ = 5.8

Слав, а ответь, пожалуйста вопросом на вопрос, а за чем ты это делал?

Теперь отвечу я. Паз в досылателе примерно 6.05 - 6.1.

Отверстие в рамке под стопор точно такое же. Поэтому и было принято решение небольшого яичка.. При небольшом перекосе, а он тут естественен,  втулка верхней частью будет тереть о корпус рамки, так же и с нижней частью втулки.

А при небольшом яичке втулка находит своё положение и трение минимально. Опять же на фото видно, где трение. Только там, где оно должно и быть.

Кстати, отверстие в коробке я рассверлил с 6.1 до 6.5 .Ни на что не влияет и гарантированно, что втулка не будет задевать за коробку.

Изменено 13 Декабря 2015 пользователем Audision

[Viktory 71]

 

 

 

На сегодняшний день, этот чертеж можно брать как последний вариант? ( раньше как я понял еще подтачивали радиус грибка, толи из-за не правильной выточки токарей толи..)

 

Т.е все размеры точные за исключением * - где от толщины 2,4 шайбы отнимаем тольщину пластины 0,15

 

 

Да , этот чертеж можно рассматривать , как последний ... (за исключением размера толщины шайбы с применением пластины ..)

По поводу формы "сферы  грибка " особо не заморачивайся .... Она влияет исключительно  на положение  ударника  во время взвода ...

(достаточно соблюсти форму зрительно ..)

в чем смысл?

 

Я тоже не совсем понял по поводу "бочонка" ...?    Для чего ..?

Если для того , чтобы увеличить пятно контакта втулки и досылателя .., то ведь у нас нет основной задачи заставить вращаться ролик ... Он должен  своим возможным вращением только снизить  трение об досылатель без него ...

Если предположить , что ролик будет вращаться в месте контакта с досылателем всегда .., то там со временем и так будет износ  и получится "бочонок" сам по себе ... Получается , что мы сами "увеличили износ ролика искуственно.."

[mamleevvv 409]

верхним размером я постарался минимизировать перекос в пазе досылателя, нижним - обеспечить свободное вращение втулки в отверстии рамки (при втулке размером 6.0 она не входила в отвестие, а просто запрессовывалась в него)

Изменено 13 Декабря 2015 пользователем mamleevvv

[Viktory 71]

верхним размером я постарался минимизировать перекос в пазе досылателя, нижним - обеспечить свободное вращение втулки в отверстии рамки (при втулке размером 6.0 она не входила в отвестие, а просто запрессовывалась в него)

Стремление понятно ..и вроде верное ..

Но , уменьшая верхний размер  мы увеличиваем люфт вращения досылателя по оси в пазу ...

Изменено 13 Декабря 2015 пользователем Viktory

[RoSoMaXa 2]

Сань а где ты их брал, в большей части со втулкой интересен, там еще есть?))))))

на али есть такие винты размером один в один с родным. единственное под втулку или подшипник надо протачивать.

и подшипники тоже там есть любых размеров.

Изменено 13 Декабря 2015 пользователем RoSoMaXa

[grib06 5]

на али есть такие винты размером один в один с родным. единственное под втулку или подшипник надо протачивать.

а можешь ссылку кинуть, или хотя бы как в поисковик забить

[Viktory 71]

на али есть такие винты размером один в один с родным. единственное под втулку или подшипник надо протачивать.

Жень ... Ты же в Москве находишься ...! Все магазины системы "Крепеж" и "Метизы"  завалены этими гужонами под шестигранник любых размеров ...   Нужно только проточить  до нужного ....

[RoSoMaXa 2]

Жень ... Ты же в Москве находишься ...! Все магазины системы "Крепеж" и "Метизы"  завалены этими гужонами под шестигранник любых размеров ...   Нужно только проточить  до нужного ....

проточить самая проблемма а тут единственное что нужно это подточить немного до внутреннего диаметра подшипника-втулки

[grib06 5]

Да чего то никогда не видел, толи внимание не обращал, завтра заеду гляну.

[mamleevvv 409]

Но , уменьшая верхний размер  мы увеличиваем люфт вращения досылателя по оси в пазу ...

согласен, но как говорится, практика покажет все ошибки теории

[Viktory 71]

проточить самая проблемма а тут единственное что нужно это подточить немного до внутреннего диаметра подшипника-втулки

Проточить как раз не проблема в моём понимании ...    Гужон  зажимаем частично в патрон дрели ... в руки берем дремлер с наждачным бочонком  (или болгарку с наждачным кругом).. Включаем то и другое с встречным круговым движением... и не много терпения  с периодической проверкой  по размеру ...  

Конечно без инструмента  (выше)  крайне трудно ...

 

согласен, но как говорится, практика покажет все ошибки теории

Там не те нагрузки ...   Практика может "вылезти на свет"  только после настрела  в несколько тысяч пуков ...   Может и винтовку уже поменяешь к тому времени .., или сам "состаришься .. ."

[mamleevvv 409]

Там не те нагрузки ...   Практика может "вылезти на свет"  только после настрела  в несколько тысяч пуков ...   Может и винтовку уже поменяешь к тому времени .., или сам "состаришься .. ."

не факт... Матадор 0.177 у меня с марта этого года, а настрел у него уже больше 10000

[Audision 81]

Вот ещё сегодняшнее фото. Тут видно, что втулка своими краями бьётся о неровности выборки в досылателе. Там очень много изъянов. Просится ещё небольшое закругление  , а рабочее место она себе нашла. 

Края были гладкими.

Изменено 13 Декабря 2015 пользователем Audision

[Viktory 71]

не факт... Матадор 0.177 у меня с марта этого года, а настрел у него уже больше 10000

И все  10000 с втулкой .??

Вот ещё сегодняшнее фото. Тут видно, что втулка своими краями бьётся о неровности выборки в досылателе. Там очень много изъянов. Просится ещё небольшое закругление  , а рабочее место она себе нашла. 

Всё правильно .. Она себе нашла ... и сама себе проточит ...со временем ...    Ты хочешь ей помочь проточить быстрее ..??

[RoSoMaXa 2]

Проточить как раз не проблема в моём понимании ...    Гужон  зажимаем частично в патрон дрели ... в руки берем дремлер с наждачным бочонком  (или болгарку с наждачным кругом).. Включаем то и другое с встречным круговым движением... и не много терпения  с периодической проверкой  по размеру ...

Конечно без инструмента  (выше)  крайне трудно ...

инструмент то есть. если болгарку то это для такой мелочи секунда и нет детальки. я предпочитаю надфиль(им ровнее)

Изменено 13 Декабря 2015 пользователем RoSoMaXa

[mamleevvv 409]

И все  10000 с втулкой .?? 

нет, конечно... это я к тому, что состариться точно не успею, результат по втулке может будет к концу следующего года.

[Viktory 71]

инструмент то есть. если болгарку то это для такой мелочи секунда и нет детальки. я предпочитаю надфиль(им ровнее)

Я имел ввиду , если купить ровный гужон .., и сточить его на половине ,  ну до допустим до 4мм.  ..  Надфилем  - упаришся..

[Audision 81]

И все  10000 с втулкой .??

Всё правильно .. Она себе нашла ... и сама себе проточит ...со временем ...    Ты хочешь ей помочь проточить быстрее ..??

Вить, я считаю, что втулка в данном месте, насажена на ось и должна работать только тем наружным местом, для чего она и предназначена, а все лишние задевания снаружи тут надо попробовать убрать. ИМХО.

В данном случае это неровности в пазу досылателя - я их видел, но не придал этому значения.

У меня их очень заметно именно на повороте, где стопорится затвор об стопор ну в поперечной выборке.

Вот если чуть закруглить. то втулка гранью не будет касаться этих неровностей в углах.

Изменено 13 Декабря 2015 пользователем Audision

[Morichek 44]

смазка была не та просто!) щас стало все пучком, доча влегкую взводит

привет! танцор с бубном))) думаю надо встретиться и снова оценить))) 

и что хотел этим сказать?

у меня трое знакомых, которые ничего не пилили и взвод такой-же легкий как и у меня сейчас (перепилившего коробки на обеих винтовках), НО у меня на обеих винтовках взаод был через коленку двумя руками, и никакая пересмазка (жидкими или консистентными смазками, отечественными или импортными) не спасла от закусывания, заедания, дерганья... Ребенок у меня буквально "дрочил" болтом взода, чтобы взвести винтовку, а супруге я сам после каждого выстрела взводил. А теперь они не испытывают никаких проблем при взведении винтовок

мне значит повезло)) или не настолько пытливый ум, да и у знакомых нет таких проблем! каца проблема не в винтовках совсем 

[RoSoMaXa 2]

Я имел ввиду , если купить ровный гужон .., и сточить его на половине ,  ну до допустим до 4мм.  ..  Надфилем  - упаришся..

так этот винтик тоже в дрель, а режущий инструмент надфиль очень быстро и ровно