Биатлонный взвод. Навеяло олимпиадой

[Bormental 0]

Может тему снесут, может кто уже спрашивал. Но давно хотел спросить у Эдуарда, как производителя пневматики - почему никто не реализует в пневматике настоящий биатлонный взвод. То что счас есть, на биатлон похоже только внешне. Как я понял сейчас существует 2 типа взвода - на наших винтовках (http://guns.arsenalnoe.ru/i/msg_i/5052/bi-7-4.gif) и получивший повсеместное распространение взвод у аншутцов (http://guns.arsenalnoe.ru/i/msg_i/5052/anschutz.gif). У аншутцов видимо все патентами защищено, но наш вряд ли. В обоих случаях имеем быстрое прямолинейное перезаряжание без отрыва от мишени. Понятно, что такой взвод нужен только в классике. Насколько это трудно (может нецелесообразно?) реализовать в пневме - например в Моране :-[

[Fake 59]

Усилие, требуемое для взвода мелкашки и ПЦП разное.

Попробуй так одним пальцем Эдган взвести.

[Эдуард 3 075]

На мелкашке короткий ход, малое усилие взвода курка, на PCP трудновательно так будет сделать. Коротккий взвод не проблема, но вот он не будет таким мягким и лёгким. Либо лёгкий и мягкий, но совсем не короткий. 

[максон 0]

Электонный ударник?

[Тарас 68]

Электонный ударник?

Отличная мысль!    Поподробнее расскажи.

[Bormental 0]

Электонный ударник?

Тоже такой вопрос возник

[tuskan 92]

Электонный ударник?

 

тогда нахрен уж биатлонный взвод?

Если ударник электронный, сделать электропривод досылателя куда проще - один моторчик и защелка

 

только вот, как я понял, электроударник требует другой конструкции клапана - более мягкого и пока толком ни у кого не получился - не лезет он в стандартную компоновку.

проще всю винтовку с нуля под электрику строить.

[Bormental 0]

тогда нахрен уж биатлонный взвод?

Если ударник электронный, сделать электропривод досылателя куда проще - один моторчик и защелка

 

только вот, как я понял, электроударник требует другой конструкции клапана - более мягкого и пока толком ни у кого не получился - не лезет он в стандартную компоновку.

проще всю винтовку с нуля под электрику строить.

Вот у англичан есть, перезарядка болтом (http://www.daystate.com/mk4.htm), который ударник не взводит, просто крутит барабан и досылает пули.

[Курск 3]

Классичечкий биатлонный взвод практически нереализуем на Матадоре и Моране.

 

Тем не менее есть несколько интересных разработок Ruslan161

 

ПОМПОЛВЫЙ взвод

 

БОКОВОЙ взвод

 

основная тема находится здесь

http://edgun.com/forum/index.php?showtopic=18778&page=1

 

Наработки есть, но пока все в пустую.  Не хочет пока производитель нас радовать ассортиментом, разнообразием. 

Изменено 20 Февраля 2014 пользователем Курск

[Banzai 87]

Помпа,хм...подвижная деталь под опорной точкой?В снайпинге?

Передний взвод слева?Взводить,снимая руку с цевья?И смысл в таком взводе,если картинка сразу уйдет,как только снимишь руку с цевья.При попытке удержать винтовку за рукоять,автоматом идет напряг на кисть.Уйдет не одна секунда на востановление мышечной статики.

[Курск 3]

Помпа,хм...подвижная деталь под опорной точкой?В снайпинге?

Передний взвод слева?Взводить,снимая руку с цевья?И смысл в таком взводе,если картинка сразу уйдет,как только снимишь руку с цевья.При попытке удержать винтовку за рукоять,автоматом идет напряг на кисть.Уйдет не одна секунда на востановление мышечной статики.

Вам батенька не угодишь...

дальше только самозаряд

[Гость40 59]

Вам батенька не угодишь...

дальше только самозаряд

Олег, ты ни много не прав, если и пользоваться рукой для перезарядке без отрыва от прицела то только правой.

[Курск 3]

Если мы говорим о фантасмаго́рии, мифической, сказочной ситуации - то конечно не прав.

На нынешнюю продукцию (Матадор) поставить биатлонный взвод невозможно. Невозможно пока перезарядить одним движением кисти. Слишком большое усилие.

 

А боковой взвод можно устанавливать под любую руку, там вообще проблем не будет. И пожалуйста - перезаряд только правой рукой. Кому как нравится.

Справа - вообще система Калаша будет.

Изменено 20 Февраля 2014 пользователем Курск

[Гость40 59]

Я озвучил передний, но не помповый взвод, а взвод приведённый  в ролике "  Р3м дубль 3" он правильный если ты левша и не правильный если правша. Поверь было на чём попробовать такой же взвод как на видео и смещение при перезарядке ощутимое , если нет точки опоры, а вот в тире где есть стол и мешок всё 

[msever 1]

Передний взвод из последнего видео можно легко применить на любую сторону. Единственное, слишком колхозно выглядит торчащая сзади ложа тяга.

[barabu64 16]

Биатлонный взвод по определению не интересен, ну лично для меня, на рынке уже такое есть, например у крикетов, а вот передний взвод - это да, было бы очень хорошо и практично...!!! Интересней передний взвод смотрелся бы чуть выше, на боковой части кожуха под мостиком вивер, имеется ввиду на стыке между кожухом и резиком, но так как я человек технически не грамотный, то не совсем уверен, что такое можно реализовать на Моте, хотя для местных умельцев нет преград, может что-нить подобное и замутят...

Изменено 21 Февраля 2014 пользователем barabu64

[Bormental 0]

Биатлонный взвод по определению не интересен, ну лично для меня, на рынке уже такое есть, например у крикетов, а вот передний взвод - это да, было бы очень хорошо и практично...!!! Интересней передний взвод смотрелся бы чуть выше, на боковой части кожуха под мостиком вивер, имеется ввиду на стыке между кожухом и резиком, но так как я человек технически не грамотный, то не совсем уверен, что такое можно реализовать на Моте, хотя для местных умельцев нет преград, может что-нить подобное и замутят...

Нет, речь идет о классике. У крикетов, хатсанов и др. - боковой взвод, там мало что общего с работой затвора биатлонных винтовок - один маркетинг ИМХО. Посмотри гифки к моему первому посту. Перезарядка классная - быстро, правой рукой, без отрыва от мишени. Но как понял по постам, в т.ч. и Эдуард отписал, на ПЦП реализовать невозможно из-за усилий взвода при перезарядке. Но по-видимому можно сделать подобный затвор на ПЦП с электрикой, там где движение затвора не участвует во взведении курка. Вроде бы как-то так...

А для булки, да, передний взвод практичнее.

Изменено 21 Февраля 2014 пользователем Bormental

[Banzai 87]

Быстрая перезарядка есть только на одной винтовке-М2 с педалькой.Самая быстрая винтовка из не полуавто.Владел такой.Плотность огня раза в два выше любой системы,хоть болт,хоть рычаг.Но владеть такой винтовкой,еще тот секас.

[Bormental 0]

Быстрая перезарядка есть только на одной винтовке-М2 с педалькой.Самая быстрая винтовка из не полуавто.Владел такой.Плотность огня раза в два выше любой системы,хоть болт,хоть рычаг.Но владеть такой винтовкой,еще тот секас.

Да, почитал по ней. Может если Эдуард выдаст электричку в классическом ложе, то и вместо болта может биатлонный взвод ))) Вон они как на огневых рубежах - почти как очередью ))) Тогда и самозаряд не надо при должной сноровке и тренировке.

[vovas 4]

Очень интересное развитие темы. Если бы Эдуард в заводских условиях всё сделал красиво, я бы доплатил 10т.р. к стоимости р3м, за взвод как на калаше.

[Banzai 87]

Вообще,биатлонный взвод реален.Если это будет система с очень коротким,10мм,линейным ударником и жесткой пружиной.Взвод взводилкой,напрвление взвода-от плеча,большим пальцем.Уменьишение усилия через рычаг 1:3.Взводилка над рукоятью,длинна взвода до ск.Взвод досылателя без контакта с ударником и без рычага усиления.Там же разобщитель,для отложенного выстрела.Получалось,что все органы управления,были бы под большим пальцем.Педаль взвода и педаль разобщителя,можно развернуть под левшу.

Как то рисовал такую схему,как десятки других.Впрочем,как и многие пневманутые...

[Levit 1]

Что то мне кажется что биатлонного взвода нам не видать(((( как своих ушей.

Ответ в другую тему))), электронный взвод и т.д. это усложнение не только конструкции но и обслуживания а так же эксплуатации, электроника не очень любит скачки температур да и влажность совсем не переносит. Потому только механика, ИМХО