Правильная установка прицела на булках

[metalurg 162]

Хочу поднять очень интересную тему.

А именно установка оптики относительно глаза и мостика.

 

Навеяло это вот чем.

В предверии начала пневматического сезона, люди начали приносить свои игрушки на ТО и я обратил внимание вот на такую вот тенденцию

 

То есть прицел придвинут максимально близко, я не беру сейчас во внимание прицелы с укороченным айрелифом типа мтс, речь идет про обычныешлиперсы и бса с прочими китайцами. То есть берем во нимание среднестатистического юзера с настрелом в 2-3 банки в год.

Причем поголовно все эти прицелы завалены.

Более того когда я устанавливаю оптику на новую винтовку, просят тоже подтянуть прицел поближе. Хотя шея и руки достаточно длинные.

Почему так происходит?

Меня просят проверить пристрелку и установку прицела, а стрелять так я не могу, болит шея.

 

Если рассматривать компоновку булки с позиции классики и типа приклада типа монтекарло, ну то есть с щекой, то получается что при стойке щека монтекарло как раз соответвует середине ствольной коробки и скула находится напротив магазина и щека(морды лица) как раз полностью лежит на коробке.

То есть при такой прикладке мы вкладываемся как в обычное ружье. Голова чуть вперед, глаза на одном уровне все четко и логично. То есть класическая прикладка в стойке.

 

Почему же большинство узверов натягивают прицел максимально на себя, откидывают голову назад, кривят шею и глаза ставят на разной высоте(об этом косвенно говорит завал прицела, который выставляют по столбу или трубе тэц именно в такой прикладке.

Вот проиллюстрирую

Тут вроде прицел стоит правильно, но теневое кольцо видимо, далеко. ТИпичный случай

Или вот

То есть шею кривим назад откидываемся.

 

Ай релиф прицела составляет 7-8см у многих, то есть прицел должен стоять так как на картинке на сайте

Да скажете у таски увеличенный ай релиф

Ну тогда вот так, но обратите внимание что тыльник удлинен

 

Какие ваши мысли по этому поводу?

 

Хочу сказать что две третьих из тех кто обращается на вопрос как по вашему вы оцениваете свое умение стрелять - отвечают стреляю нормально или хорошо.

 

При этом когда начинаешь объяснять про установку оптики и тп, а так же когда стреляешь из их винтовки вытягиваются лица. От того как эта винтовка может стрелять.

 

Это к тому что покупку винтовки можно сравнить с покупкой дорогой видеокамеры, то есть дорогущий девайс, кнопку нажал и снимай. Съемка то получится, но почему то существуют учебные заведения которые операторов обучают и выпускают и на крупный телеканал идет жесткий кастинг.

 

Так и тут винтовку купили, лупим по крышкам на 70м с рук, значит стрелок, а то что прицел завален на бок и шея вбок, это как бы нормально.

 

Поэтому когда меня спрашивают как установитть оптику, я отсылаю на оффсайт на фото изделия))))

[svectorbiz 175]

Поэтому когда меня спрашивают как установитть оптику, я отсылаю на оффсайт на фото изделия))))

Да никуда не отсылай, ставь максимально вперёд.

Прикладываться надо за казёнником а не на барабане.

[Vitold 10]

Я сначала без прицела много раз прикладываюсь и с закрытыми глазами тоже. Потом прицел подгоняю под положение головы.

[Гость40 59]

Мне показалось или и правда на фото в тире на рубеже близнецы 

[ОтецАлексий 166]

А на Лели как правильно установить прицел? 

[metalurg 162]

Мне показалось или и правда на фото в тире на рубеже близнецы 

Надергал из инета https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D1%81%D0%BF+%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&newwindow=1&es_sm=122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=_-0XVZ-pDYjGPfvdgIAO&ved=0CAgQ_AUoAg&biw=1920&bih=911#newwindow=1&tbm=isch&q=%D0%BF%D1%81%D0%BF+%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%BC++%D1%8D%D0%B4%D0%B3%D0%B0%D0%BD+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%80&imgdii=_&imgrc=8uy-FZ5Z9QImoM%253A%3Bpb0JPq0igoSCJM%3Bhttp%253A%252F%252Fi048.radikal.ru%252F0903%252Fa4%252F151f846db8f2.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fedgun.com%252Fforum%252Findex.php%252Ftopic%252F2510-foto-s-prezentatcii-ooo-edgan%252F%3B640%3B480

[konstantinoff 27]

Пётр, айрелиф в среднем по прицелам 90-100 мм. На переменниках зависит от кратности, доходит до 120 мм. А 70-80 мм это мечта булочников))

[metalurg 162]

Пётр, айрелиф в среднем по прицелам 90-100 мм. На переменниках зависит от кратности, доходит до 120 мм. А 70-80 мм это мечта булочников))

Тем более

[Banzai 87]

Жаль сдох телефон и накрылась флешка((.

У меня тоже куча таких фоток)).Иногда приходят мысли,может это я мутант)).

[МихаилК 1]

Я сначала без прицела много раз прикладываюсь и с закрытыми глазами тоже. Потом прицел подгоняю под положение головы.

Совершенно, да! И именно с закрытыми глазами, чтобы потом сразу перекрестье было видно.

Начал смотреть тему, ибо подумал, что все мануалы по установке в топку...

[Nikwan 2]

Да, это все верно, - очень удобно когда окуляр примерно над сгибом запястья.

 

Но на лелях, это не прокатывает, если только менять мостик на выносной, и ставить совсем маленький ОП, либо объектив будет очень далеко за модер!

Изменено 29 Марта 2015 пользователем Nikwan

[albertus 2]

Да по Леле интересно Ваше мнение

[Nikwan 2]

Добавлю - что только по этой причине практически все ставят уровни на лелю.

 

Сам пользуюсь каприкорном - прицел хорош, но айрелиф достал, и для того чтобы быть в габаритах приходиться гнуть шею.

[agentoid 28]

Ставят на крон и сдвигают на пару см вперёд.

[ДядьЛеш 1]

Крайне интересную тему поднял камрад Металург. И актуальную. Купил неделю назад хоук. Примерял и так и эдак. Установил. Выложил фоты. Уважаемые коллеги написали в комментах, типа сдвинуть вперед. Задумался. Сдвинул на пару см. Вперед. А не далее как вчера прямо на стрельбах вернул все в зад. Неудобно хоть убей. Стоя прямо еще норм. А сидя в авто с поворотом вправо тяну голову вперед. Плюнул на правильную установку и вернулся к удобной. Но червь сомнений остался.

Липерс. Кольца высокие.

Прикладка с липерсом.

 

Хоук. Кольца низкие.

Пардон за фото. С телефона. Не получается развернуть. Других нет. С хоуком прикладку сфоткать забыл.

Так как "правильно" устанавливать ОП, или "удобно"?

[xnet 7]

все зависит от анатомии конкретного человека и айрелифа прицела, если так удобнее советую забить и стрелять дальше

[alexby 1]

у меня тоже хавк,ставил как советовали,вернул все обратно как мне удобно.

[RedStar 57]

У меня вопрос, а почему-это установка по вертикальному отвесу (в крайнем случае труба ТЭЦ) стала ошибочной? Столб конечно может и криво стоять, но вот про кривые трубы не слышал пока...

[RedStar 57]

Для установки на хлипкую консоль мостика специально купил крон с выносом.

До этого кольцами пользовался, но смущают прочностные характеристики. Матадор катается со мной часто экстримальненько, нагрузочки разные бывают.

Мне может ошибочно показалось, но раньше мостики были крепче раза в 2, до их наклона (видно на самом первом фото с Р1 из этой темы)

Очень жаль, что ласта на фигурном кожухе пропилена исключительно под родной мостик, и нет возможности поставить мостики других размеров.

Изменено 6 Апреля 2015 пользователем RedStar

[ДядьЛеш 1]

липерс выставлял айфоном по планке вивер. Винт в ноль по всем координатам. Прицел по филенкам в двери. Предварительно проверив уровнем. Пару часов шаманил.

Хоук выставили с камрадами в авто за 5 мин. На глаз, как говорится. Стреляю сейчас по кликам только в путь и радуюсь. Стп никуда не ползет. Но дистанции маленькие, до сотки.

[ДядьЛеш 1]

Для установки на хлипкую консоль мостика специально купил крон с выносом.

До этого кольцами пользовался, но смущают прочностные характеристики. Матадор катается со мной часто экстримальненько, нагрузочки разные бывают.

матадор.jpg

Мне может ошибочно показалось, но раньше мостики были крепче раза в 2, до их наклона (видно на самом первом фото с Р1 из этой темы)

Очень жаль, что ласта на фигурном кожухе пропилена исключительно под родной мостик, и нет возможности поставить мостики других размеров.

Примерно то же мнение. При выборе колец не увидел необходимости в хороших стальных кольцах ибо всё равно стоять им на салюмине или какой там металл на вивере.

[Viktory 71]

Хочу поднять очень интересную тему.

А именно установка оптики относительно глаза и мостика.

 

Навеяло это вот чем.

В предверии начала пневматического сезона, люди начали приносить свои игрушки на ТО и я обратил внимание вот на такую вот тенденцию

То есть прицел придвинут максимально близко, я не беру сейчас во внимание прицелы с укороченным айрелифом типа мтс...

Если не брать в расчет прицелы , которые установлены самими "юзерами" только по картинке и по незнанию , то основным критерием наверное всё таки  будет  не то , как он задвинут на планку вивера ,а  то , удобно ли к нему прикладываться в момент  стрельбы ....

Согласен с тобой Петр , что голова должна быть чуть вытянута вперед и не быть завалена на бок ... И тем не менее , именно  удобная прикладка будет основополагающей для приобретения навыков и исключения ошибок при стрельбе... В противном случае прикладка будет постоянно не однородной  , что приведет  к постоянным (или переодическим)  промахам ... Не стоит так же забывать , что некоторые прицелы сами по себе бывают чувствительны к прикладке (глаз не  совсем точно расположен к  оптической оси) и следует незначительный промах относительно точки прицеливания ...

Для начала определимся , как выставить под себя прицел ...(пока не обсуждаю про установку горизонта) ..

Предварительно ставим кольца на вивер , в них прицел ..и очень легко подтягиваем колечки , чтобы прицел можно было передвигать вперед - назад...(на горизонт пока не обращаем внимания) ..

Владелец (а не установщик)  берет винтовку в руки , закрывает глаза  и удобно прикладывается ... Открывает глаза и ... смотрит , ближе или дальше нужно сместить прицел для того , чтобы четко видеть картинку в окуляре ... Если в окуляре видим ровную темную "луну " по всему перриметру , то двигаем прицел к себе ближе .., если не видим темных колец , то слегка отодвигаем голову назад до их появления ,

а затем отодвигаем прицел от себя ... Задача - добиться при удобной прикладке того расстояния от окуляра до глаза , при котором  не надо после прикладки двигать голову вперед - назад ...

Этим же способом заодно и проверяем , правильно ли подобраны кольца по высоте ..  Если после того , как вы открыли глаза после прикладки  вы не попали в оптическую ось (нужно либо вжиматься в коробку ,

либо вытягивать голову выше ) , то надо и колечки подбирать по высоте соответственные ...

И таких "вскидок " и проверок должно быть не одна и не две .., а пока не добьётесь оптимального  положения при  нескольких проверках подряд...

Если мне дают винтовку  и отдельно кольца ,  прицел в коробке  и просят установить прицел , то я сразу говорю , что сделать этого не смогу ...и  предлагаю  предварительно выставить прицел для определения

расстояния  от глаза до окуляра .... Заодно смотрю , как пользователь ведет себя по высоте прицела .. Если он после того , как открыл глаза начинает вытягивать голову выше ...или вжиматься  в винтовку , то понятно , что кольца не подходят по высоте ... Смысл вообще тогда заниматься установкой прицела ..??

Если с высотой колец все нормально  и расстояние предварительно поймано ,  я фотографирую положение  прицела относительно вивера и снимаю его для транспортировки...

 

В качестве примера могу поделиться наблюдениями (и имеющимися фотками )  в этом плане ....

Возьму 4х пользователей со своими винтовками и прицелами .... Для удобства обозначу их номерами 1 - 4 .. (№ 1 присвоил себе )  .. №2 - юзер и прицел ему ставил я  , №3 и № 4  - пользователи нашего форума , и причем в пневме они уже очень давно (и гладкие имеют ) и пользуются авторитетом ....

Сразу по комлекции .. Все примерно одного роста , "морды" примерно стандартно одинаковые , руки тоже вроде одинаковые (длина)..

Для начала будет удобно посмотреть три одинаковые винтовки (R-3) и ... три одинаковых прицела (Хоук 8.5-25х42)  разных пользователей ...

Прицелы устанавливались , каждый под себя  и потому можно посмотреть  - велика ли разница  по вылету у разных пользователей одного прицела (айрелиф одинаков)...

 

 

Видно , что разница в установке прицела  по вылету у разных пользователей отличается не много ...

На № 1 (мой) кольцо , на котором нанесена кратность стоит напротив второго зуба вивера ..., на №2  - напротив третьего зуба  .. , а на № 4   -  напротив выемки между 1и 2м зубом ... Причем я пристреливал  все 3 винтовки , и мне было достаточно комфортно по расстоянию до прицела ..  А  вот по высоте колец разница  для меня была ....Мне не комфортно с высотой колец ниже 15мм.(С) Оптимально для меня 16-18мм.

 

 

Можно сравнить так же вылет Таски СС  (мил дот и мрад)  мой и пользователя № 3 ...

 

  

 

Вот здесь уже заметна разница в постановке ... У приятеля прицел смещен дальше к дульному срезу ...

Даже на других прицелах , не одинаковых , но с близким айрелифом  (Сайтрон и Бушнель) у нас разница в постановке  сохраняется ...  Так удобнее ему , и так удобнее мне .. Я стрелял с его винтовок .. , а он с моих  и не сказать , что мы стреляли хуже .. Но , он говорил , что ему приходиться оттягивать голову немного назад ..., а мне  - наоборот приходилось все время тянуться к прицелу ..

 

 

 

Так что думаю , что одним предложением двигать прицел  дальше к дульному срезу  положительного результата не будет ... Если при этом прикладка станет для кого то менее удобной (или совсем не удобной) , то  результаты стрельбы будут соответственны ...

[RedStar 57]

Специально приложился к монте-карло и булке. В обоих случаях щека заканчивается на уровне белого маркера. У меня окуляр получается почти по опорной ножке вивера, но надо на 15 мм примерно сдвинуть назад.

[metalurg 162]

Viktory

Спасибо. Исчерпывающе

[mangust48 0]

Спасибо Пётр, осветил интересную тему. И благодарность всем кто эту тему поддержал. Отдельный респект Виктору, из выше сказанного по установке я получил всю интересующую меня информацию. Для меня она особенно актуальна по причине покупки первого моего ОП.

Очень сожалею что по не зависящим от меня обстоятельствам, на тот момент, не смог купить предлагаемый Петром постоянник(((

Купил Таску 16х, без документов, теперь буду искать инфу по пристрелке и стрельбе по кликам.