Bluesman Опубликовано 6 Июля 2009 Опубликовано 6 Июля 2009 Если на стадратном Матадоре слегка постукивать пальцем по модеру в районе окончания ствола, отчетливо слышно гудение (как камертон).Приустановленном доп. модере №2 колебания практически сразу затухают. Т.е. налицо демпфирующе влияние доп. модера (вероятнее всего, за счет увеличения общей массы вывешенной части ствола). На практике положительное влияние доп. модера на кучность подтвердилось в тире. Может есть смысл штатно утяжелить основной модер?
Misha444 Опубликовано 6 Июля 2009 Опубликовано 6 Июля 2009 Если на стадратном Матадоре слегка постукивать пальцем по модеру в районе окончания ствола, отчетливо слышно гудение (как камертон).Приустановленном доп. модере №2 колебания практически сразу затухают. Т.е. налицо демпфирующе влияние доп. модера (вероятнее всего, за счет увеличения общей массы вывешенной части ствола). На практике положительное влияние доп. модера на кучность подтвердилось в тире. Может есть смысл штатно утяжелить основной модер?Была кстати такая мысль , вот зимой будет нечего делать закажу переднюю пробку на модер из чего потяжелее, латунь или бронзу.
pifpafoy Опубликовано 6 Июля 2009 Опубликовано 6 Июля 2009 Главное при утяжелении не загнуть вниз - подмахивать хоботом будет,а по жизни народ лепит разные и везде по модеру грузики с шиномонтажа на липучке - поле для экспериментов огромное!
Oleg66 Опубликовано 6 Июля 2009 Опубликовано 6 Июля 2009 На длинном ствол еще больше колеблется при небольшом ударе ложа об упор. У меня уже в привычку вошло при прицеливании подушечкой пальца левой руки к модеру прикоснуться на 1 сек, для успокоения колебаний. А при навешивании грузов - только частота колебаний уменьшится. А может просто полоску мягкого поролона между резиком и модером вставить? Сечас попробовал, тон звука не изменился, а затухает за 1 сек.
Bluesman Опубликовано 6 Июля 2009 Автор Опубликовано 6 Июля 2009 Мне кажется, что играть надо именно весом модера и балансом дополнительного груза. Естественно, в разумных пределах. На счет успокоения колебаний пальцем: это работает до выстрела. В момент выстрела ствол все равно будет вибрировать.Вероятно, частично снизить амплитуду колебаний ствола можно формированием пресловутой фаски. Однако, этого, на мой взгляд, мало.
pifpafoy Опубликовано 6 Июля 2009 Опубликовано 6 Июля 2009 Что может быть проще - организовать в задней части модера отсек с гелем и дробинками в качестве демпфера-упокоителя.Вот где можно поизвращаться до бесконечности с вязкостью геля, весом и количеством дробинок!
Bluesman Опубликовано 6 Июля 2009 Автор Опубликовано 6 Июля 2009 Но это же существено уменьшит объем модера. Или влияние задней части не так критично?
Grey_WG Опубликовано 6 Июля 2009 Опубликовано 6 Июля 2009 А не проще в таком варианте пойти по уже проверенному способу и натянуть ствол, поставив проставку между модером и восьмеркой?
Bluesman Опубликовано 6 Июля 2009 Автор Опубликовано 6 Июля 2009 Возникает вопрос: а почему ствол не натянут изначально? Перестраховка?
Grey_WG Опубликовано 6 Июля 2009 Опубликовано 6 Июля 2009 Если винтовка с определенной стабильностью собирает определенных размеров "кучку", значит дальнейшие улучшения применять не нужно. Это не ручная сборка, это серийное производство. Если заявленные ТТХ обеспечены, для чего заниматься "танцами с бубном" и продолжать улучшать показатели. Все равно в реальном применении кучность 2-2,5 см вполне достаточна, все остальное - для стрелков по бумажкам в тире. Кстати ствол натягивается в основном только на удлиненных винтовках, да и то далеко не всегда.
Bluesman Опубликовано 6 Июля 2009 Автор Опубликовано 6 Июля 2009 Я вот ни как не думал, что буду заниматься "ловлей блох" А тут прямо как накатило Т.е. в стандарте пытаться натянуть ствол не имеет смысла? Что касается проставки: технологически - просто точить более длинную пробку модера, и ни какой проставки не нужно. Впрочем, на Ляле так и сделано.
Zuka Опубликовано 6 Июля 2009 Опубликовано 6 Июля 2009 Думаю, имеет. Хотя бы в плане посмотреть что получиться. В любом случае получиться опыт с которым можно будет поделиться.
Bluesman Опубликовано 6 Июля 2009 Автор Опубликовано 6 Июля 2009 Внутренний диаметр шайбы 12,5 мм? Длина 3,5? Предпочтительный материал?
Fake Опубликовано 6 Июля 2009 Опубликовано 6 Июля 2009 Есть еще один способ. Между модером и резервуаром сделать мягкую прокладку из силиконового герметика.
Bluesman Опубликовано 6 Июля 2009 Автор Опубликовано 6 Июля 2009 Я не очень доверяю таким прокладкам. Может нестабильно себя вести.
Fake Опубликовано 6 Июля 2009 Опубликовано 6 Июля 2009 Кстати, простучи модер в районе интегрированной камеры и в районе передних камер. Сдается мне, что передние камеры не будут звенеть.Если тебе мешат звон интегрированной камеры, то загони в нее внатяг подходящее пластиковое/капролоноое кольцо. Звон должен уйти. Можешь меховой вкладыш в нее сделать.
PaulD Опубликовано 7 Июля 2009 Опубликовано 7 Июля 2009 Подскажите как правильно устанавливать шайбу между модером и восьмеркой7 Модер просто должен шайбу плотно притягивать к восьмерке и все? И должна ли шайба косаться резика?
Gene Опубликовано 7 Июля 2009 Опубликовано 7 Июля 2009 Подскажите как правильно устанавливать шайбу между модером и восьмеркой7 Модер просто должен шайбу плотно притягивать к восьмерке и все? И должна ли шайба косаться резика? Измеряешь расстояние между "восьмёркой" и задней пробкой модера, делаешь втулочку на 0.1-0.2мм выше этого расстояния и ставишь её, затянув модером. Желательно её хорошо отторцевать, чтобы она не изгибала ствол. Резервуара она не должна касаться. У меня была сделана из капролона на 0.5мм больше зазора. Разницы с ней и без неё не заметил ...
Dr. Martens Опубликовано 7 Июля 2009 Опубликовано 7 Июля 2009 А я шайбу стальную зафигачил, тоже на 0.5 мм больше зазора. Куча заметно меньше стала.
RAPID Опубликовано 7 Июля 2009 Опубликовано 7 Июля 2009 вот и мне показалось, что с шайбой как-то стабильней, ствол с модером уже не так гнется это точно.
DIMA22 Опубликовано 7 Июля 2009 Опубликовано 7 Июля 2009 Если на стадратном Матадоре слегка постукивать пальцем по модеру в районе окончания ствола, отчетливо слышно гудение (как камертон).Приустановленном доп. модере №2 колебания практически сразу затухают. Т.е. налицо демпфирующе влияние доп. модера (вероятнее всего, за счет увеличения общей массы вывешенной части ствола). На практике положительное влияние доп. модера на кучность подтвердилось в тире. Может есть смысл штатно утяжелить основной модер?вот скажи мне как гитарист-гитаристу как изменится звук открытой струны и прижатой на 12 ладу? на октаву.а это увеличение частоты колебаний в 2 раза и снижение амплитуды в 4(если хорошо помню физику).видел чтобы струна тряслась так же на прижатом ладу как и посетедине?можно ли настроить 6-ю струну(при желании конечно)в унисон5-ой?предлагал когда-то натягивать ствол и не модером но идея не получила одобрения
Oleg66 Опубликовано 7 Июля 2009 Опубликовано 7 Июля 2009 На счет успокоения колебаний пальцем: это работает до выстрела. В момент выстрела ствол все равно будет вибрировать.Вероятно, частично снизить амплитуду колебаний ствола можно формированием пресловутой фаски. Однако, этого, на мой взгляд, мало.Ну да, до выстрела. А в момент выстрела на ствол совсем другие силы влияют. И упругая деформация происходит от давления и трения пули. Но по сравнению с огнестрелом эти деформации намного меньше в пневматике. И стабильны, т.е. пристрелка винтовки происходит уже с учетом колебаний ствола. При неизменном боеприпасе и скорости не должно влиять.А вибрация после выстрела вообще ни на что не влияет, пулька то уже улетела. Фаска тоже совершенно не при чем.
Bluesman Опубликовано 7 Июля 2009 Автор Опубликовано 7 Июля 2009 Ну да, до выстрела. А в момент выстрела на ствол совсем другие силы влияют. И упругая деформация происходит от давления и трения пули. Но по сравнению с огнестрелом эти деформации намного меньше в пневматике. И стабильны, т.е. пристрелка винтовки происходит уже с учетом колебаний ствола. При неизменном боеприпасе и скорости не должно влиять.А вибрация после выстрела вообще ни на что не влияет, пулька то уже улетела. Фаска тоже совершенно не при чем. Согласен, что при пристрелке влияение вибрации ствола на СТП будет учтено. Но речь не об отклонении СТП (об этом отделно), а об изменении кучности. Т.е. колебания ствола, возникающие в момент прохода пули, будут оказывать влияни на кучность. вот скажи мне как гитарист-гитаристу как изменится звук открытой струны и прижатой на 12 ладу? на октаву.а это увеличение частоты колебаний в 2 раза и снижение амплитуды в 4(если хорошо помню физику).видел чтобы струна тряслась так же на прижатом ладу как и посетедине?можно ли настроить 6-ю струну(при желании конечно)в унисон5-ой?предлагал когда-то натягивать ствол и не модером но идея не получила одобрения Не совсем понял аналогию со с труной. Ты хочешь сказать, что натянутый ствол поведет себя так же, как и струна при измениении ее длины? Возможно, но не уверен совсем. Общая длина практически не меняется. А вот при использовнии допмодера меняются как длина, так и масса, причем в сторону увеличеия.
DIMA22 Опубликовано 8 Июля 2009 Опубликовано 8 Июля 2009 Не совсем понял аналогию со с труной. Ты хочешь сказать, что натянутый ствол поведет себя так же, как и струна при измениении ее длины? Возможно, но не уверен совсем. Общая длина практически не меняется. А вот при использовнии допмодера меняются как длина, так и масса, причем в сторону увеличеия. колеблется все в этом мире и струна(это слышно) и мост(это чувствуется-особенно если хана амортизаторам)и ствол и струна-кусок железа.чем тоньше стенки ствола тем сильнее эффект от натяжки(при одинаковой силе натяжения).стандарт и длинный -разные по длине но одинаковые по диаметру отсюда разные колебания и по частоте и по амплитуде.уменьшить их можно как натянув ствол (уменьшив амплитуду)так и увеличив массу модера-допа(увеличив инертность).это в теории.а на практике у тебя-стандарт-стреляй и не парься.никто же не тянет стволы на пистолетах.....
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти