Редуктор от Ханса

[простак 44]

Хотел сначала. Но посмотрю еще, может прекратится. Просто видишь, стенда у меня нет и кроме показаний хрона предъявить нечего. И лучшее, что он мне скажет - это присылай редуктор за свой счет и я проверю. А я этот редуктор 2 месяца ждал. Сейчас опять ждать, отправлять, винтовку по 10 раз разбирать...надоело. Посмотрю еще, короче, постреляю, а там видно будет. 

Вышлешь на ремонт , опять ждать месяца два , у него заказов  полно .

Итог будет такой : поставил на стенд , натекания нет - поменял резинки , обратно пересыл за его счет .

Может предложить вернуть деньги  , по честному .

[Димыч 241]

Обьясните, не понимаю как может продавить седло с мороза в тепло. Если винт в чехле и с мороза не вынимается из него и не кладется на батарею..? В чем тут прикол?

[простак 44]

Скоро и по Хуме такие писева пойдут, как мороз ударит - седло раздавит при вносе в тепло с мороза.

И все вернутся к родному редуктору для которого мороз- не проблема.

Тоже хочу узнать  - опыта набраться пока редуктор не запорол . Правда у меня два года стоит и еще не сломался - странно .

[Dange1 579]

Тоже хочу узнать  - опыта набраться пока редуктор не запорол . Правда у меня два года стоит и еще не сломался - странно .

Юра, значит ты купил не правильный редуктор 

[ivana 48]

Обьясните, не понимаю как может продавить седло с мороза в тепло. Если винт в чехле и с мороза не вынимается из него и не кладется на батарею..? В чем тут прикол?

Все просто, на морозе воздух сжимается, когда заносиш в тепло редуктор закрыт давление к примеру 130, винт нагревается до комнатной температуры, воздух расширяется в заредукторное объеме давление увеличивается. С вытекающими... Я сейчас всегда стараюсь с пострелух винт заносить с давлением ниже чем настроен редуктор, у меня настроен 110ат., стреляю до 95 и все нормально.

[Dange1 579]

Аналогично поступаю - стараюсь оставлять давление ниже настройки редуктора.

[простак 44]

Юра, значит ты купил не правильный редуктор 

Поспешил , надо было к представителю в сервис обратиться - совсем не дорого .

[Pazeetif 20]

Вчера гонял на охоту и проверил по хрону первый выстрел. Как я и предполагал - натекание прекратилось. Четко 28,9. Остальные выстрелы не проверял, потому что не было времени.

[Pazeetif 20]

Есть диапазон давлений , открытия и закрытия редуктора . Называется гестерзис редуктора : когда он настроен на 140 атм , а открывается при 110 атм . Эти 30атм и есть гестерзис . Если течет клапан редуктор не откроется пока давление в з\о упадет до 110 атм , такжже при большом з\о при выстреле расход меньше гестерзиса редуктора  - редуктор не откроется и следующий выстрел будет на маленьком давление .

Кстати, на счет "гетерзиса". Как тогда объяснить тот факт, что после отстрела до прямотока и после закачки резика первый выстрел всегда с нормальной скоростью? Т.е. по логике получается, что если редуктор у меня настроен на 130 атм. и я отстрелялся до давления в резервуаре 125 атм., то после заправки резервуара давление в заредукторном должно остаться 125 атм. Ничего подобного я не наблюдал ни после прямотока, ни до прямотока ни на самой границе с прямотоком. Всегда первый выстрел с нормальной скоростью. Значит или "гетерзис" ничтожно мал (1-2 атм.) и его в расчет брать бессмысленно, или тогда я не знаю что. Предложи свое объяснение.

Изменено 25 Сентября 2017 пользователем Pazeetif

[Voha 64]

Это значит, что редуктор настроен оптимально для этой винтовки. Скажем так - на вершине плато. Поэтому он и не реагирует изменением скорости на разницу в заредукторном давлении в 5атм.

Я когда то настраивал крикета после замены редуктора. Специально блокировал редуктор от закрытия (то есть винтовка работала в прямотоке), и отстреливал всю заправку со 160атм. Нашел давление с ровным по скорости плато. У меня тогда получилось что-то примерно 117-125атм. Редуктор настроил на 120атм и жил потом счАстливо, потому что небольшие изменения заредукторного давления не сказывались на заметном изменении скорости.

[ivana 48]

Самый лучший вариант чтоб избежать скачков скорости при натекающем редукторе настроить плато на прямотоке, вот у меня на пямотоке плато со 150 до 95 атм,  редуктор настроен на 110 Ат, и уже по барабану это натекание, первый выстрел всегда стабилен.

Это значит, что редуктор настроен оптимально для этой винтовки. Скажем так - на вершине плато. Поэтому он и не реагирует изменением скорости на разницу в заредукторном давлении в 5атм.

Я когда то настраивал крикета после замены редуктора. Специально блокировал редуктор от закрытия (то есть винтовка работала в прямотоке), и отстреливал всю заправку со 160атм. Нашел давление с ровным по скорости плато. У меня тогда получилось что-то примерно 117-125атм. Редуктор настроил на 120атм и жил потом счАстливо, потому что небольшие изменения заредукторного давления не сказывались на заметном изменении скорости.

это я и хотел сказать, все верно. чуть опоздал со своим сообщением))).

[простак 44]

Кстати, на счет "гетерзиса". Как тогда объяснить тот факт, что после отстрела до прямотока и после закачки резика первый выстрел всегда с нормальной скоростью? Т.е. по логике получается, что если редуктор у меня настроен на 130 атм. и я отстрелялся до давления в резервуаре 125 атм., то после заправки резервуара давление в заредукторном должно остаться 125 атм. Ничего подобного я не наблюдал ни после прямотока, ни до прямотока ни на самой границе с прямотоком. Всегда первый выстрел с нормальной скоростью. Значит или "гетерзис" ничтожно мал (1-2 атм.) и его в расчет брать бессмысленно, или тогда я не знаю что. Предложи свое объяснение.

Думаю гестерзис у редукторов разный , есть редуктора с большим - есть с маленьким . Это все наши предположения , а точно объяснить могли бы наши спецы по тюнингу ,а они пишут загадками . 

[Pazeetif 20]

И еще. Работать сегодня не охота, поэтому мысли текут в сторону пневмы. Хотел сказать о важности дополнительного заредукторного объема для лонгодеда. При стандартном заредукторном объеме в 31 куб и внутреннем объеме ствола 18,7 кубиков (диаметр 6,35 и длина 590), получается что при открытии БК давление с заредукторного распределяется по всему объему в 49,7 кубиков (31+18,7). Значит если давление в заредукторном 130 атм., то в конце ствола на пулю давит лишь 81 атм. Если же зуредукторный объем увеличить на 8 кубов, то последний пинок пуля получает в размере 88 атм. Я, разумеется, не учитываю потери воздуха между нарезами и то, что из заредукторного успевает выйти не весь воздух за короткое время открытие клапана. Но принцип, думаю, не меняется.  Поправьте, если несу околесицу. 

Изменено 25 Сентября 2017 пользователем Pazeetif

[простак 44]

Думаю еще зависит от проходных под клапаном и величины открытия клапана . Если он открывается на 3 мм , и проходные маленькие , -  на большом з\о при давлении 130 не разгонишь . Надо увеличивать проходные не меньше калибра , а под клапаном  больше - прибавить шток клапана . Увеличить открытие клапана , не 3 мм а до 5 мм . 

[AleksZ 9]

Думаю гестерзис у редукторов разный , есть редуктора с большим - есть с маленьким . Это все наши предположения , а точно объяснить могли бы наши спецы по тюнингу ,а они пишут загадками . 

 Если резинки тугие на штоке, то гистерезис будет большим. Например если на шток поставить резинку от казны 5,5, то работать будет, но будет разбег скоростей. Если резинка стоковая и шток легко движется, то работает как часы. А если еще и почти перерасход, то нужны десятки для замера стабильности скорости. Это то что я уяснил с ковырянием редукторов и заменой резинок.

[Pazeetif 20]

 

Подкупает 250бар на входе и +8куб объема заредукторного. 

Слушай, а про 250 бар ты где нашел? Че, думаешь можно матадор смело на 250 задувать? Резик, вроде, на огромное давление расчитан. 

[Pazeetif 20]

Хотя здесь слабое звено это не труба, а три болта, работающие на боковое усилие, т.е. на срез. А это уже совсем другая история. Надеюсь Эдуард испытывал резервуар в сборе с пробками)). Я по профессии строитель и могу сказать, что болты имеют огромный запас прочности на продольное усилие и минимальный запас прочности на боковое. При неверном расчете их срезает как кусок масла. Только головки отлетают

[sadmazOR 21]

Слушай, а про 250 бар ты где нашел?

Че, думаешь можно матадор смело на 250 задувать?

-  у Евгения спросил, про входное давление

- пробовал 2-3 раза на штатном редукторе, все нормально (5 барабанов 2.2кингхеви в деде стандарте на д70), но думаю так не делать ибо кажется, что для рти на пробках вредно будет, да и для резервуара не особо полезно..

Изменено 26 Сентября 2017 пользователем sadmazOR

[sadmazOR 21]

Кстати, кто уже заказывал, какой диаметр редуктора и размер X1 получился ? 

 

http://s018.radikal.ru/i514/1710/10/0474d8e6211f.jpg

 

У меня редуктор 2015 года, диаметр 30.50мм, X1=34.00мм

Изменено 5 Октября 2017 пользователем sadmazOR

[13call 47]

Слушай, а про 250 бар ты где нашел? Че, думаешь можно матадор смело на 250 задувать? Резик, вроде, на огромное давление расчитан. 

У Евгения все редуктора работают с такого давления,  но так же есть одна надпись,  что резик задувать более чем предписано производителем не рекомендуется!!!

[Димыч 241]

Сегодня ко мне выехал ред для моти коротышки. Настроен на 120. Через пару недель будет понимание что да как.

[glykgarik 626]

@Pazeetif, Я всегда матадора 250 забивал за полтора года ни каких проблем ! 

[sadmazOR 21]

Сегодня ко мне выехал ред для моти коротышки. Настроен на 120. Через пару недель будет понимание что да как.

Димыч, какой размер у тебя Х1 на схеме ?

[Pazeetif 20]

Меня особенно сейчас напрягает тема с давлением. Дома забиваешь насосом до 220, приезжаешь на охоту и на холоде давление падает почти до 190. Хоть насос с собой вози.

Изменено 6 Октября 2017 пользователем Pazeetif

[pifpafoy 1 361]

Баллон заранее в багажнике захолаживать для зимней охоты рекомендуется.

При накачке насосом - нелишне будет его с собой брать в машину в холодный период.

Можно и винтовку заранее охлаждать для исключения термических колебаний системы в процессе охоты.