Первые фото Велеса

[Эдуард 3 075]

Сейчас Игорь звонил, пакует детали мне на отправку и параллельно собирает один, сидит, щелкает, дразнится! Обещал сегодня фотографии выложить. Но опять не полные, так как у него нет резервуаров и передних пробок, они у меня

[Горыныч 194]

Всё, дядьки! Дождались!

Первые 10 машинокомплектов - в ЭдГанск!

[mokys 143]

Вах ибенть

[Grey_WG 1]

Ммм... Если честно, то расстроило резьбовое соединение трубы резервуара и задней пробки. Есть практические доводы, которые смогут убедить, что болтовое (или штифтовое) крепление пробки хуже резьбового (кроме массы;))? Хоть одно радует, резинка стоит ДО резьбы...

[Эдуард 3 075]

Ммм... Если честно, то расстроило резьбовое соединение трубы резервуара и задней пробки. Есть практические доводы, которые смогут убедить, что болтовое (или штифтовое) крепление пробки хуже резьбового (кроме массы;))? Хоть одно радует, резинка стоит ДО резьбы...

 

По-другому никак, иначе еще больше сократился бы внутренний объем резервура, смотри вы даже седло максимально глубоко в пробку задвинули, чтобы получить максимум объема -- это нетехнологично, но идем на это. Резинки до резьбы по расчетам, после резьбы на 300 атм работать было бы нельзя.

[Горыныч 194]

Есть практические доводы, которые смогут убедить, что болтовое (или штифтовое) крепление пробки хуже резьбового (кроме массыwink.gif)? Хоть одно радует, резинка стоит ДО резьбы...

Есть - токарная операция гораздо производительней фрезерной (к тому ж четырехкоординатной). + в сборке быстрее. + отверстия под винты не становятся овальными под давлением....

 

А есть доводы против?

[SHAH 0]

А можно здесь уже что-то обсуждать? Хотя бы по фоткам?

Если да, то возможно стОит:

- сделать спусковую скобу Уже (при виде спереди)

- верхний и нижний срезы рычага предохранителя сделать посглаженней

- целик регулируется только вправо-влево? Может еще и вверх-вниз сделать?

Все вышеуказанное - только от впечатлений фото. Понимаю, что это "сырой, недаработанный" образец

[SashaAn 0]

СНИЗУ, перед скобой спускового крючка - планка вивера? если да, то понятно и гуд

 

А вот сверху что? Как установить ОП? Или там ластохвост?

[Горыныч 194]

Снизу - Вивер, по Вальтеровский ЛЦУ.

Сверху ластохвост.

[SashaAn 0]

Горыныч,

 

А вальтеровский ЛЦУ - это какой? Ссылочку можно?

[Горыныч 194]

Вот он, смотрите сами.

 

Могу рассказать про первые ощущения.

1. Не хватает рукоятки, из-за чего палец на крючок ложится не удобно (завтра Эдуард привезет рукоятку, посмотрим как будет с ней).

2. Короткий ход предохранителя - немного нехватает информативности.

3. Механика все отрабатывает четко, взвод-спуск - без вопросов (здесь надо учесть, что я не профессионал в оружии, потому и мнение мое ламерское).

4. Вес без резервуара, ствола и модератора, навскидку, грамм 650-700.

 

 

Если честно, завидую тестерам....

 

Блин, чет фотки не цепляются...

Изменено 25 Декабря 2007 пользователем Горыныч

[Grey_WG 1]

Есть - токарная операция гораздо производительней фрезерной (к тому ж четырехкоординатной). + в сборке быстрее. + отверстия под винты не становятся овальными под давлением....

 

А есть доводы против?

 

На это доводов против нет

[Эдуард 3 075]

Собрал первый. Пока еще не отстрелевал (хотя сделал несколько десятков выстрелов). Модер еще не готов, только к вечеру сделаю. Ощущения непонятные, вроде бы все работает четко, хорошо взводится и хорошо отрабатывает фиксатор затвора, четко работает предохранитель (относительно малого его хода опасения были напрасны, самое оно), но пока что-то не нравится, что не пойму. Надо помацать его побольше. Общий вес, в таком виде как есть, без ЛЦУ и без модера -- 991 грам. Так, что с модером будет порядка 1.1 кг. Чуть больше чем планировали, но это обусловлено тем, что казенник стальной, а не дюралевый, как изначально хотели. Как раз лишние 100 с копейками грам и получились. Надеюсь, что первые два сегодня на Питер уйдут.

 

Вечером сфотографирую с модером.

[Эдуард 3 075]

Отстрелял первый. Пуля JSB heavy, 10.3 грана, редуктор настроен на 120 атм. Заправил 230 атм., 35 выстрелов в коридоре ?13-?15 м/сек., очень стабильно. Это примерно ?55 м/сек. легкой 0.5 грама. Полагаю, что оптимальная скорость для Велеса ?00-?20 м/сек., и тогда с 220 атм. получим порядка 40 выстрелов.

[Lavender 2]

Так, что с модером будет порядка 1.1 кг. Чуть больше чем планировали, но это обусловлено тем, что казенник стальной, а не дюралевый, как изначально хотели. Как раз лишние 100 с копейками грам и получились.

 

Я подумал, что на слишком лёгком пцп-пистолете отдача может иметь видимый эффект - например, при стрельбе с упора на локоть, с руки или с двух рук будут разные СТП. Так что чем тяжелее (до разумного предела), тем лучше.

[Эдуард 3 075]

Отстрелял на кучность - 30 выстрелов на скорости ?12 м/сек - одна дыра, примерно 10 мм. Стрелял с тисков , с 12 метров. На втором пистолете задавил скорость до !85 м/сек тяжелой JSB, с 240 атм. - 102 выстрела, с подъемом скорости после выхода в прямоток до ?02 м/сек.

[SashaAn 0]

А скорость задавливается - настройкой редуктора или как-то по другому? В смысле, обычному юзеру будет доступна эта настройка - без потери гарантии?

[Эдуард 3 075]

А скорость задавливается - настройкой редуктора или как-то по другому? В смысле, обычному юзеру будет доступна эта настройка - без потери гарантии?

 

Поджимом пружины курка.

[Горыныч 194]

Эдуард, с модератором отстрелял?

[Эдуард 3 075]

КРАСАВА!

 

Теперь осталось только рукоятку ортопедическую сделать и будет спортивный пистолет

 

З.Ы. ЭДуард, мы все, конечно, хотим Велес, но отдыхать тоже когда-то нужно не надо работать на износ

З.З.Ы. Я вот вчера тоже закончил работы свои, дык отсыпался после этого 12 часов кряду

 

Не получается, придется работать до 21 часа 31 декабря. Я бы и 2 вышел на работу, но жена утащила в Финляндию, на лыжах кататься, поэтому со 2 по 7 буду отдыхать. Горные лыжи, аквапарк, гонки на снегоходах и собаках, по полной програме

 

Рукоятка мне не нравится. :-( Посмотрим, что тестеры скажут, на мой взгляд рукоятка на Шершне была и гармоничнее и удобнее. Но она была не унисекс, с левой руки стрелять было неудобно. Так, что я пока в раздумьях.

 

Вообще постреляв и повертев в руках я понял -- это почти готовая веловинтовка и вот именно веловинтовка и будет хитом продаж Мы с Игорем уже обсудили как ее будем делать.

 

Стрелял, разумеется, с модератором. Расход не мог не порадовать, как я уже писал, задушив скорость до !85 м/сек тяжелой JSB я получил с 240 атм -- 102!!! выстрела. При объеме резервура... даже называть стыдно, там менее 60 см3. В этом режим наблюдалась нестабильность скорости, пока редуктор работал в среднем было !86-!83 м/сек, иногда были скачи до 188 и до 181 м/сек (несколько выстрелов), после отключения редуктора (примерно на 70 выстреле) скорость пошла вверх (прямоток), дошла до 202 м/сек и потом опять вниз, тихоньку и стабильно, на 102 выстреле было !81 м/сек. Так, что ресурсы для оптимальной настройки есть. Думаю, что "гарантийным" количеством выстрелом можно будет выдавать 30 выстрелов JSB heavy с 220 атм. Значит в реальности будет больше.

 

Звучит не с лишком громко, особенно если учесть, что в модер влезла всего одна перегородка Впоследствии думаю выпускать доп модер на него, именно поэтому переднюю крышку сделал с накаткой, а не под ключ, чтобы можно было от руки ее отвернуть и поставить доп. модер.

 

Второй пистолет тоже отстрелял с тисков -- кучнсоть чуть хуже, вернее две рядом, вверху и внизу, примерно 10 мм друг от друга, мне кажется это из-за скачков скорости, надо просто его отстроить нормально.

 

Андрей (Lavender) уже получил свой -- ждем от него результатов, в ближайшие дни будут отправлены остальным.

 

Мушка оказалась высокой, надо на 1-2 мм ее спиливать , идет занижение попадания от точки прицеливания. Сделаем.

 

Вроде бы пока все.

 

PS. Конструктив простой и, на мой взгляд, интуитивно понятный. То есть разборка/сборка никаких недоразумений не должна вызывать. Открутив 4 винта пистолет разбирается на 2 блока. Резервуар, с казенником и стволом, от руки с этого блока снимается затворная рамка с направляющей. Второй блока -- рукоятка с УСМ, сняв деревянную ручку и открутив один винт с упора поджима пружины -- можно располовинить рукоятку (корпус) и получить доступ к УСМ.

[Горыныч 194]

Мушка оказалась высокой, надо на 1-2 мм ее спиливать smile.gif, идет занижение попадания от точки прицеливания. Сделаем.

 

Не понял?! Ты с какого расстояния стрелял? с 12м? А она расчитана на 30....

[Эдуард 3 075]

Не понял?! Ты с какого расстояния стрелял? с 12м? А она расчитана на 30....

 

То есть на 30 метров в ноль выходит по линии прицеливания? Все равно не получается, расстояние от верхней точки мушки до центра ствола (примерно) 20 мм, то есть если линия прицеливания и линия ствола сходится на 30 метров в ноль, то значит, что на 12 метрах пуля должна занижать от точки прицеливания примерно на 15 мм, а занижение идет порядка 60 мм.

[SashaAn 0]

С Lavender'ом я уже созвонился Есть шасны, что завтра в Акватике можно будет из нег опострелять

 

По поводу веловинтовки - это да, это интересно тоже Было бы неплохо сделать "заменяемый приклад" (или что-то вроде), дабы была возможность сделать либо "пистолет", либо "веловинтовку"

 

Рукоятка - да, какая-то она кургузая мал-мал... Железо выглядит очень гармонично... А вот рукоятка под это железо - как-то не очень смотрится... Но я пока про внешний вид говорю - если в руке лежит хорошо, то внешний становится вторичным...

 

На лыжах в финке - это здорово! Желаю удачно отдохнуть ;)Правда, внутренний голос мне подсказывает, что кое-кто даже на отдыхе через коммуникатор на форум выходить будет :)

[Lavender 2]

Получил час с копейками назад. Сейчас осматриваю. Опишу первые впечатления.

 

Значит, так - пистолет несколько нефотогеничен -- вживую смотрится гораздо впечатляюще. Качество покрытия, рукояти - отличное. Берёшь в руки -- сразу чувствуется, что "оружие", а не "детская игрушка". Никакой внешней дешевизны (ну только несколько осей "беленькие", не анодированные - в остальном - всё классно).

 

С точки зрения дизайна, субъективно визуально чуть-чуть смущает "горбик" на тыльной части рукояти, но когда пистолет берёшь в руки, всё становится на свои места. Мне, по крайней мере, удобно. Удержание и прицеливание одной рукой - без проблем - как у любого добротного "практического", но не спортивного пистолета. Рукоятка под хват как левой, так и правой рукой. Под средним пальцем - холодный металл. Понятное дело, это требует конструктив, но дерево в этом месте, возможно, было бы более к месту.

 

Пока вдумчивого отстрела не было, поскольку не дома нахожусь.

 

Взвод затвора -- очень чёткий оружейный щелчок, радует слух. Полка для пульки традиционная "матадоровская" - широкая и удобная. Досылание затвора с некоторым усилием, но достаточно комфортное. Предохранитель работает только при взведённом курке, амплитуда его не очень большая, но не болтается -- достаточно, чтобы не разблокировался случайно.

 

Выстрел. При озвученных Эдуардом настройках (?10 м/c) звук точно как на моём Матадоре-коротыше - достаточно хлёсткий, но терпимый. Учитывая небольшой свес модера за срез ствола - вполне достойно. Отдача (подбрасывание), что несказанно радует, не была обнаружена - при прицеливании с одной руки смещения точки прицеливания при выстреле не обнаружена.

 

Спуск по умолчанию похуже, чем отрегулированный у меня на Матадоре. Туговата пружинка спускового крючка.

Вектор приложения усилия пальца слегка необычен - "назад-вниз".

 

Внизу на спусковой скобе -- вивер под ЛЦУ, а вот сверху под прицел - обычная 11-мм ласточка. Учитывая, что большинство коллиматоров среднего и высшего сортов сделаны под вивер, в серийном образце хотелось бы видеть вивер и сверху.

 

Прицельные приспособления -- механический прицел. Целик регулируется по горизонтали. По вертикали тестовый образец можно регулировать только "спиливанием мушки". Но, думаю, лучшим вариантом всё равно будет коллиматор с маленькой точечкой.

 

Продолжение следует после вечернего отстрела через хрон и по мишенькам.

Изменено 21 Января 2008 пользователем SashaAn

[Lavender 2]

ЗЫ: набрал Veles на английской раскладке русскими буквами. Получилось Мудус