Ну вот ...а мы и не знали...( или знали)

[Leon49 41]

В  неофициальной   беседе    с сотрудником  ЭКУ  МВД  РФ  было услышано дословно-если  ставите  АБ  это уже  вмешательство  в  УСМ..т.е. переделка...Далее  по протоколу...Выводы  делайте сами.

Изменено 26 Декабря 2023 пользователем Leon49

[ОтецАлексий 162]

Сколько раз говорил и говорю . Захотят взять за опу , тут не поможет не АБ, не сертификаты.

[Максимус82 107]

Здесь вопрос не в переделке как таковой, а в состоянии вашей игрушки в момент экспертизы. Если у вас по паспорту и сертификату изделие 3Дж, и по факту в момент экспертизы у вас состояние 3 Дж, то пусть хоть 10 переделок будет, закон этого не запрещает, т.к. переделка не изменила характеристик изделия по которым грубо говоря определяется оружие это или нет.

Изменено 26 Декабря 2023 пользователем Максимус82

[KarabasMotp 88]

1 час назад, Leon49 сказал:

В  неофициальной   беседе    с сотрудником  ЭКУ  МВД  РФ  было услышано дословно-если  ставите  АБ  это уже  вмешательство  в  УСМ..т.е. переделка...Далее  по протоколу...Выводы  делайте сами.

Ну и что такого? Ну переделка, винтовка 3Дж как была так и осталась. Это даже не пневматическое оружие. Да даже на пневматическом оружии можно вносить любые изменения, хоть стволик менять, хоть весь УСМ целиком, главное чтобы энергетика выстрела не превышала положенные законодательством джоули. Сотрудник данный котлет от мух не отделил, замешал в одну кучу с требованиями для огнестрельного оружия. 
Да и чтобы винтовку изъять на экспертизу нужны весомые аргументы, а не подозрения или что там сотруднику показалось. Застали за «хулиганством» или с «дичью» вот тут да, составление протокола, изъятие и экспертиза. 

[Бастион 185]

2 часа назад, Leon49 сказал:

В  неофициальной   беседе    с сотрудником  ЭКУ  МВД  РФ  было услышано дословно-если  ставите  АБ  это уже  вмешательство  в  УСМ..т.е. переделка...Далее  по протоколу...Выводы  делайте сами.

Мы выводы сделали, сотруднику подучиться надо.

Почему? Потому как у нас даже не пневматическое оружие, а всего лишь конструктивно схожее.

Какая либо ответственность нам может грозить только при продаже переделки, если эксперты намеряют больше 7.5 Джоулей.

Если джоулей меньше или эксперт не сможет в силу каких либо причин произнести замеры, то всё на этом и закончиться.

Эксперту же в руки что-то может попасть только при контрольной закупке или если поймают на "горячем", типа стрельбы из форточки, браконьерстве или чём-то подобном.

Пока судебная практика показывает, что все прецеденты при продаже, это самый лёгкий вариант для сотрудников.

Изменено 26 Декабря 2023 пользователем Бастион

[Волгоградец 68]

1 час назад, Бастион сказал:

, если эксперты намеряют больше 7.5 Джоулей.Если джоулей меньше...

т.е. дедушка в 7 Дж, не оружие?

[DenisSV 574]

Ну по моему каждый аирганер с молоком матери впитывает :

калибр 4.5 до 7.5 Дж 

калибры 5.5 и 6.35 до 3Дж

[Бастион 185]

8 минут назад, Волгоградец сказал:

т.е. дедушка в 7 Дж, не оружие

не передёргивай.

Мы же про "переделку" и эксперта.

А так да, подловил

В 7 джоулей дедушка только по лицензии

Атаман, кстати, уже и девятку по лицензии вовсю продаёт.

7 минут назад, DenisSV сказал:

Ну по моему каждый аирганер с молоком матери впитывает :

калибр 4.5 до 7.5 Дж 

калибры 5.5 и 6.35 до 3Дж

Совершенно верно, только до 3 Дж, в качестве аирсофта, уже 7 и 9 есть, Дубрава называется, то ещё изделие, но есть.

[Волгоградец 68]

8 минут назад, DenisSV сказал:

Ну по моему каждый аирганер с молоком матери впитывает :

калибр 4.5 до 7.5 Дж 

 

1.калибр 4.5 до 7.5 Дж, это оружие.

2.Эдуард, не лицензировал свои игрушки как оружие.

[Бастион 185]

7 минут назад, Волгоградец сказал:

.калибр 4.5 до 7.5 Дж, это оружие

Если уж совсем придираться к словам, то свыше 3, но не больше 7.5 джоулей - калибр 4.5 мм это пневматическое оружие реализуемое совершеннолетним гражданам без лицензии 

Свыше 7.5, но не более 25 - уже охотничье пневматическое оружие.

 

Изменено 26 Декабря 2023 пользователем Бастион

[PIV 168]

4 часа назад, Leon49 сказал:

В  неофициальной   беседе    с сотрудником  ЭКУ  МВД  РФ  было услышано дословно-если  ставите  АБ  это уже  вмешательство  в  УСМ..т.е. переделка...Далее  по протоколу...Выводы  делайте сами.

О, старый спор с новыми фактами. У нас куча автолюбителей имеет в багажнике бейсбольную биту, так называемый спорт инвертарь и он до поры до времени не станет оружием как и наши пневмоигрушки, как бы некоторые этого не хотели

[huntershunters 571]

В ст.223 ук рф нет формулировки «незаконная переделка пневматического оружия».

Есть слово «незаконное изготовление пневматического оружия с мощностью более 7.5Дж.»
Это другое(с). 

но докопаться могут. Особенно если увидят пульки похожие по диаметру на маслята к их ПМам)) 

[Leon49 41]

9 часов назад, PIV сказал:

О, старый спор с новыми фактами. У нас куча автолюбителей имеет в багажнике бейсбольную биту, так называемый спорт инвертарь и он до поры до времени не станет оружием как и наши пневмоигрушки, как бы некоторые этого не хотели

за биту  в салоне  или  багажнике   никто не спросит....а  вот  если  она  в деле  помахала-то тогда  213,  111   УК РФ

[Бастион 185]

Возвращаясь к вопросу, почему не более 7.5 Дж.

 

[hellriser 3]

Налицо парадокс. Есть ЗО, там всё расписано по энергетике.

До 3 дж независимо от калибра это КС, больше - оружие спортивное или охотничье(Лицензия ). Исключение только для калибра 4,5. До 7,5 д приобретается без лицензии. 

А поправки в УК так торопились принять, что калибр указать забыли, только энергетика более 7,5 дж может доставить проблемы. 

[Franchy 79]

13 часов назад, huntershunters сказал:

В ст.223 ук рф нет формулировки «незаконная переделка пневматического оружия».

Есть слово «незаконное изготовление пневматического оружия с мощностью более 7.5Дж.»
Это другое(с). 

но докопаться могут. Особенно если увидят пульки похожие по диаметру на маслята к их ПМам)) 

Ну это как сначала зарезать жену кухонным ножом и потом зачем-то доказывать, что он не является охотничьим. Абсурд же.

[Бастион 185]

3 часа назад, hellriser сказал:

До 3 дж независимо от калибра это КС

Если есть сертификат на производство в этом калибре.

Если сертификат отсутствует в природе, то всё будет зависеть от прокурора и судьи.

С этими поправками всё запутали ещё больше, чем было до них.

Изменено 27 Декабря 2023 пользователем Бастион

[hellriser 3]

46 минут назад, Бастион сказал:

Если есть сертификат на производство в этом калибре.

Если нет сертификата -  определением к чему это онести занимается экспертиза, и по запросу следователя. т.е. долно быть заведено дело.

47 минут назад, Бастион сказал:

Если сертификат отсутствует в природе, то всё будет зависеть от прокурора и судьи.

Зависеть будет от эксперта. Ничего добавлять или убавлять в представленном на исследовании изделии эксперт не будет. В пневматическом оружии нет основных частей!!!

Если есть какие либо настраиваемые узлы, типа регулировки мощности в перепуске или поджим боевой пружины, тут да. Может крутить на максимум.

А вот если изделие физически не стреляет - нечего исследовать, это набор запчастей .

Если дело в суде а экспертиза не проводилась,  на этом основании можно начинать круг: апелляция, кассация, жалоба в верховный суд.

Прецедент был, причём у нас в Севастополе.

Постановление Верховного Суда РФ от 23 июня 2016 г. N 117-АД16-1 Оспариваемые судебные акты подлежат отмене, поскольку изъятый у лица пневматический пистолет по своим характеристикам не является оружием, а экспертиза судом первой инстанции назначена не была.

[Бастион 185]

4 часа назад, hellriser сказал:

Если нет сертификата -  определением к чему это онести занимается экспертиза, и по запросу следователя. т.е. долно быть заведено дело.

И соответственно будет 223 - изготовление.

4 часа назад, hellriser сказал:

поскольку изъятый у лица пневматический пистолет по своим характеристикам не является оружием

Откуда судья это узнала, интересно.

[hellriser 3]

1. Изготовление крайне сложно доказать. Ну если только не хлопнули прямо при самом изготовлении, или сам себя не оговорил

2. Судья это узнала из сертификата, раз экспертиза не проводилась - бумажке верить.