alex5507
-
Число публикаций
249 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Сообщения опубликованы alex5507
-
-
Дело еще вот в чем. Принеправильной отстройке диоптрий еще и глаза сильно устают.Может и не совпадает на дешевой китайщине. У меня китайцы среднего ценового диапазона
,на трех прицелах совпало. Что такое параллакс знаю, проверял на разных дистанциях.При настройке именно от параллакса и отталкиваюсь, это наверное единственный параметр который видно независимо от усталости глаза.
А вообще сейчас создам тему по диоптриям и опишу весь свой опыт по общению с прицелами.
-
+100500!!! А потом возникают вопросы типа не могу кучу собрать, надо ствол чистить, дудка сеет, винтовка кака, пули на грузила, и т.д.сильное заблуждение, резкая картинка в окуляре не является гарантией отсутствия эффекта параллакса
Внимательно читаем, как отстраивается диоптрии! А самое главное, это все делается короткими взглядами в прицел, чтобы глаз не успевал перефокусироваться на сетку. Ее СРАЗУ!!!!! надо четко видеть. Перед взглядом в прицел, надо ОБЯЗАТЕЛЬНО сфокусировать зрение на удаленные предметы и сразу в прицел.
-
Вообще не особо важно на какой кратности прицел, главное отстроить диоптрии так, чтобы было СРАЗУ как глянешь в прицел видно четко сетку, без привыкания глаза.
-
Та нееееее, струлять я люблю, по 1500-2000 в месяц. Вот только люблю стрелять точно.
Тут просто вопрос целесообразности приобретения новичкам Хоук. Цены то Оо, аж голова кругом.
-
Еще попробовал сделать тест на светопропускание с помощью смарта. Поставил программу LUXметр и замерил на улице сила освещенности 4000 люкс, а через прицел 3600 люкс на максимальном увеличении. Стоит только убрать кратность хоть на пару крат, сразу становится 3750-3800. Не знаю на сколько точен этот тест но по моим замерам светопропускание в районе 90%. Делалось все в темной комнате, а окуляр торчал из за теневой занавески на улицу. Выходной зрачек ловил в датчик освещенности, скажу я Вам еще тот секас.
-
Да ни какая не хавка. Нет в стрелке+ этой сетки. Игорю я написал и дал размеры сетки, обещал добавить в следующей версии программы. А пока я пользую mp20 falcon. 10-й мил это пенек, сам пенек разделен по 2.5 мил и длина его 5 мил, ширина пенька 0.5 мил итого вниз 15 мил. В верхнем и крайнем правом милах есть четвети мил. Ширина милов 0.5 мил, ширина половинок 0.25 мил. Ширина четвертей мил 0.125 мил. Толщина сетки 0.03 мрад на кратности х14. Это данные производителя. Кратность на которой верный мил дот х11, а это то что я намерял.
-
Я владелец беринга 4-14х44 который и пилада 12х50 мил дот. Скажу так, пилад светлый и комфортный постоянник. Для природы самое оно, сетка удобно читаемая. А для бумажек лучше беринг. Он тоже светлый, но есть несколько, но. Сетка очень тонкая (по моим ощущениям даже немного тоньше Хоука) на 10.0м не перекрывается шляпка от гвоздя 75-ки, что не есть хорошо для природы, компромис, подсветка. Поле зрения на пиладе раза в два шире, но у беринга есть опять таки компромис, он переменник, уменьшаем кратность и вуаля, а тут уже беринг становится светлее пилада.
-
Когда кручу диоптрии, геометрические размеры сетки меняются, т.е. сетка немного увеличивается и уменьшается ВМЕСТЕ с картинкой, как бы немного увеличивается или уменьшается кратность, как в ффп прицеле немного крутить кратность, но относительно правильности мил дота стоит на месте. Не знаю, понятно объяснил или нет.Может и не поняли ..
Да , по началу вроде делаешь правильно .. , а затем ..
Для чего направляем в небо ... (и параллакс до бесконечности )? .. Именно в " небе" есть некая бесконечность для глаза ...(негде остановиться глазу и сфокусироваться) .. И облачка и тучки тут как раз не в тему .. Ведь направляем в небо как раз для того , чтобы глаз ни коим образом не отвлекался именно от сетки на картинку ... В "небе" , как предполагается , картинки в данном случае нет - там "пустая бесконечность"... Отстраиваем только сетку регулируя диоптрии....
Ты же пишешь - "пока не вижу четко облачка и сетку ... "
Далее , про... - кручу диоптрии и сетка в размерах не меняется , значит все нормально .. можно и так оставить ..
Или я не так понял последнее?
-
Да дело то вот в чем, я отлично сетку вижу при полностью закрученом окуляре и в нуле, только когда кручу дальше нуля начинает сетка разплываться. Если я буду смотреть на потолок, небо, белый лист (нужное подчеркнуть), концентрируясь на сетке, тогда параллакс присутствует, когда четкая картинка.
-
Наверное мы не поняли друг друга. Я отстраиваю диоптрии один раз и навсегда. Выкручиваю кольцо на центр в ноль, вижу сетку хорошо, но..... если отстроить параллакс так, чтоб было хорошо видно и сетку и цель, тогда параллакс присутствует (двигаю мордой лица по сторонам и сетка немного гуляет по мишени). Закручиваю до конца окуляр, вижу сетку хорошо, отсраиваю параллакс, двигаю мордой о5 такая же ситуёвина. Ставлю параллакс на максимум, смотрю в нэбо и кручу окуляр пока не вижу четко облачка и сетку. Это положение как раз посередине между нулем крайне вкрученым положением. Смотрю на мишень, отстраиваю параллакс, чтоб чекая картинка была. Мишень и сетка четко видна без напряга глаза, ерзаю щекой, параллакса нет, сетка и мишень в одной фокалке. Что я делаю не так? И кстати, при нуле и крайнем закрученом положении разметка колеса параллакса не совпадает, а когда по моему настроенно, все совпадает, с поправкой на ярды.
-
Короче, все элементарно проверить, если мне не верите. Ставим кратность, на которой мил дот верный и наводим на размеченую бумажку. Заневоливаем прицел и совмещаем милы на бумаге, стене и т.д. и в прицеле, а потом крутим диоптрии пока еще или уже видно сетку и в конечном итоге мы видим, что пофиг какая диоптрия , а риски как совпадали так и совпадают.
-
На какой кратности верный мил дот это я выяснил сразу. Просто на 50м начертил на листе риски через каждые 5 см и все. Я описАл методику выяснения реальной кратности прицела, а не на какой кратности мил дот верный. Например где на кольце кратности нарисована цифра 14, а там почти 15. А по поводу диоптрий , я вижу сетку отчетливо даже когда окуляр до конца закручен, но когда начинаю долго через прицел смотреть, начинает уставать глаз. А когда так настраиваю, могу часами пялиться в прицел и все ок. Я отчетливо хорошо вижу сетку и в нуле и когда закрученно до конца, а комфортно глазу где то посередине между нулем и закрученным полностью.
-
Я обычно беру ширину листа а4 на черном фоне и расстоянии 25-30 м. Ставлю кратность прицела максимум и настраиваю четко параллакс. Потом фотаю на нужных кратностях, ну и т.д.
-
Конечно диоптрии не в тисках ставил.
Диоптрии.
Параллакс в бесконечность, кратность в минимум, прицел в чистое небо или на хорошо освещенный белый лист. Крутим глядя на фон а не на сетку подходами по 5-7 секунд, пока не станет СРАЗУ глядя в прицел видно отчетливо сетку. Скажу еще так. После моей отстройки диоптрий все кто не носит очков и линз, сразу отлично и отчетливо видят сетку.
Замер кратности.
В одном фокусе фотаем предмет без прицела, потом, НЕ ТРОГАЯ настроек камеры этот же предмет через прицел на разных кратностях. Фотки в фотошопе или пейнте считаем попиксельно размер предмета. Получаем предположим 60 пикселей без прицела. На кратности х4 через прицел получаем 250 пикселей. Потом 250 делим на 60 и получается 4.16 это и есть реальная кратность при х4, и т.д. Смысл надеюсь понятен. Самое главное при замерах не трогать настройки кратности и фокуса на камере, тоесть выключить автофокус, выставить вручную перед замерами и не трогать.
И да, чуть не забыл, справляется с этой задачей как минимум зеркалка не начального уровня и не китовый объектив. У меня Кенон 550 и тамрон полтиник.
-
В общем докладываю! Глюк с пружиной был только в моем экземпляре. Выкрутил болт на другом прицеле, там стоит нормальная пружина. Замер кратностей и цены клика показал абсолютную идентичность. на обоих прицелах. Все один в один не считая малых погрешностей, т.к. замеры были дома на дистанции 15 м. Прицелы абсолютные близнецы.
Общий вид с блендой.
-
На офф сайте он 15210 сОит. А по поводу лохматости, так я бы наверное и с дуплексом взял, т.к. стреляю кликами. Мне главное тонкая сетка. По поводу пружинки, я так думаю это просто брак данного скорее всего прицела. И да, это цена в евро..щупал я этот прицел 1.5 недели назад, когда устанавливал его товарищу на винтовку. Все верно про него Олег написал, я только клики на возвращаемость не проверял (некогда было).
про фунты не знаю, но в России его цена 12тр
про тонкую сетку, лично мне перестала тонкая сетка нравиться, глаза напрягает сильно.
про отсутствие ярко выраженного 5-го мила - действительно большой недостаток, а с появившейся информацией про глюки в кликах - это вообще засада. Т.к. прицел переменник, то я хозяина подбиваю уйти от стрельбы с выносом в сторону кликов...
как увидел этот прицел живьем, то сразу задал себе вопрос, если бы знал, то купил бы его вместо Хоука. До сегодняшней информации про клики, я отвечал себе "да", теперь сомневаюсь.
В Хоуке на нравится замерзание барабанчиков, и увод на холоде вправо вниз (у меня 2 Хоука, уводит оба). Клики у него действительно менее четкие в сравнении с Берингом или Таской. Но больше к прицелу у меня претензий нет, а сетка, считаю, одна из самых лучших (я бы на нее добавил еще один крест, повернутый под 45 градусов к основному, без линий, состоящий их мелких точек с шагом 1 мил), ну и барабанчики сделал бы не в МОА, а в Мрад.
Просто если бы этот косяк с пружиной был валовый, 6икто бы не смог пристрелять винтовку. СТП гуляла бы. Скорее всего у друга все ок с пружинкой. Я буквально сейчас держу в руках еще один такой, знакомый в Стольном граде прикупил за 15210рэ. В нем нет этого косяка. Позже отпишусь по кликам и кратностям на этом экземпляре.
-
Не, там сетка потолще будет. Похоже что ее слизали с вектор марксман.
-
-
На выходных, если оправлюсь от ангины попробую выбраться и сделать нормальный фотосет на природе. Но уже и так понятно, что картинка абсолютно ничем не хуже того же Хоука. Нет и хроматических аббераций и искажений. Отличный прицел да еще и за такие деньги.
-
Всем всех благ и просто здравствуйте
. Недавно приехал из командировки из Болгарии. Походил я там в местных ормагах и увидел один очень интересный прицельчег, Bering Optics 4-14x44 Ace series big weel. Продавец мне очень долго пытался объяснить на ломаном англиЦком, что этот прицел изготавливается на том же заводе что и хоук. Самое прикольное, что надписи на коробке на двух языках, на Английском и на Русском , видимо поставщики смотрят в сторону нашей Матушки, и ни единой надписи где сделано. Ну в общем покрутил, повертел я его и решил брать, тем более, что там он стоит чуть менее 150€ ( 147.99€ если быть совсем точным ). Да и если что не устроит, то с минимальными потерями смогу его тут продать. Прицел сделан очень качественно, цельнофрезерованая труба, покрытие черное матовое, тоже довольно качественное, явно не краска, вес 685 грамм ( сам взвешивал ), бленда, крышки по типу батлеров, 50-ти миллиметровое колесо отстройки от параллакса, два ключа ( один торкс, для обнуления башен, а второй шестигранник х.з. для чего, таких болтов нет на прицеле, наверное, чтоб спуск на Матадоре регулировать
) и полотенце, да да это просто полотенце ( я имею ввиду размер ) для протирки линз. А вот колец не положили. Но это не самое главное.Стекло.
Разницы в светосиле между Хоук и Беринг я вообще не заметил ( сравнивал с sidewinder 4.5-14x42 Покупал его там же для друга. Не хочет кормить Российских барыг ) да и с виду они тоже очень похожи.
Сетка.
Да в принципе я из за нее и купил этот прицел! Я впервые вижу такую тонкую сетку в этой ценовой категории! Смотря в оба прицела поочередно, могу сказать, что у Хоука сетка немного, но толще. Но тут уже у Хоука сетка немного, но контрастнее, она более черная, нежели у Беринга. Но и тут я оговорюсь. Есть у меня сломанный Хоук панорама, так вот на нем сетка не травленая а нарисована краской на стекле ( просто сдирается ногтем), а как на старших моделях я не знаю, возможно тоже нарисована
?
подсветка 5 фиксированных положений красного и столько же зеленого. Мне показалось, что на минимуме в обоих цветах светит не то, чтобы сильно, но можно было бы сделать и потусклее. Поставлю подсевшую батарейку, если понадобится вдруг когда нибудь может быть наверное подсветка
.Вооружившись тисками, прикрученными к железному верстаку, прикрутил крон на прицел и зажал это хозяйство в тиски, настроил диоптрии под свой глаз ( зрение у меня отличное, тьфу три раза, очков и линз не ношу, вижу отлично ) начал мерить сетку. Кратность на которой сетка правильная х11
В принципе не мешает, но можно было сделать и на х10. Я бы воспринял это как недоработку или брак, если бы хоть одно слово было написано в инструкции или на сайте, на какой кратности правильная сетка. И тут думаю, а может там и есть х10? Китайцы они такие..... У Хоука, на чуть больше х10, там где нолик в цифре 10
Кратность.
Проверял кратность с помощью камеры и фотошопа. Первый столбец, это то, что нарисовано на кольце, второй , что на самом деле.
х4 - 4.02 минимум тут чуть чуть кольцо уходит за цифру
х7 - 7.38
х10 -10.17
х12 -12.37
х14 -14.94 максимум тут кольцо тоже чуть уходит за цифру.
х11 -11.01 это там где кратность на которой сетка равна 1 мрад. 11.01 потому, что кольцо не четко между 10 и 12.
у Хоука примерно та же картина
х4.5 - 4.52
х7 - 6.97
х10 - 9.93
х14 -13.75
Клики.
Поскольку на сетке не выделен 5-ый мил, да и я очень люблю стрелять по кликам, и башни это подразумевают, они тактические и с фиксацией, решил померить величину клика и их возвращаемость в ноль.
По тактильным и слуховым характеристикам Беринг превзошел все мыслимые и немыслимые ( в плане цены за прицел ) ожидания. Щелчки отчетливо слышны и воспринимаются тактильно, через один не проскочишь, даже если захочешь. Сравнить могу только с ПТК ( переключатель телеканалов, если кто вдруг не в курсе ) на старых черно-белых телевизорах. Чего не скажешь о Хоуке. Слышно щелчки вроде бы нормально, а вот тактильно очень и очень слабо, очень легко проскочить через клик, или поставить между кликов, как будто в башнях нет смазки, а вместо нее какая то очень вязкая смола. В процессе замеров выявился еще один очень неприятный момент. На Хоуке замерзают намертво барабаны при минус 7 градусов, а при нуле уже начинают вращаться с большим трудом. И то же самое с кольцом кратности. Комнатный прицел, что ли выходит.....?
Заявленная цена клика на обоих прицелах четверть минуты ( 0.25 МОА ).
На 50-ти метрах отмерил 50 см вертикально и горизонтально и начал считать клики. Ох и уморительное это занятие я вам скажу, но цель поставлена и она должна быть достигнута любой ценой. И она достигнута.... 
...... Ценой жесткой ангины 
, два дня с температурой 39.3 . Возвращаемость у Хоука просто отменная, все возвращается туда, откуда начиналось. А вот у Беринга выявилась неисправность. Сверху слегка ладошкой хлопнул и сетка съехала....... Думаю, ну вот, приплыли.... Ну мы же Русский народ, не пальцем деланы. Внизу, под барабанами поправок, под углом 45 градусов есть круглый, с двумя лысками болт, под ним стоит пружина поджима оборачивающей системы, так вот она и отвечает за поджим механизма поправок. И вот эта пружина была настолько мягкая, что можно сравнить с пружиной от авторучки. Не долго думая водрузил туда пружину клапана хатсана бт 65, только укоротил ее и продул прицел азотом, все!!!! Работает как надо!!! Маслал маховички по портянке раз двадцать и хлопал по прицелу даже кулаком, все стоит как вкопанное.
У Хоука 125 кликов в 10-ти мрадах, а это простите 0.2750 МОА и это в прицеле за 420€ там
( тут я даже боюсь спросить у наших барыг ) !!!!!!!!! Это уже не в какие ворота не лезет! С горизонтом получше 133 клика, это 0.2585 МОА.У Беринга 137 кликов на 10 мрад, а это и есть искомые 0.2509 МОА, а вот с горизонтом не сложилось.... 130 кликов это 0.2644 МОА. Я например горизонт после пристрелки и ни разу не крутил, это я берингу уж точно прощу
. Отстройка от параллакса.
Размечена она в ярдах. На кратности больше х7 она очень острая, расстояние можно легко померить +-2-3 метра, только разметить колесо в метрах и огонь
. А на кратности до х7 можно поставить на 35-40 ярдов и стрелять с 20 до 80 метров все в фокусе. На минимальной кратности вообще пофигу на сколько колесо выкручено. видно от 5 до ∞.В общих чертах могу сказать, что прицелом очень доволен, практически все ( за исключением величины горизонтальных поправок ) работает как должно работать в хорошем прицеле.
Ну вот в принципе и все что хотелось рассказать про прицел, а так если что спрашивайте.....
И да, чуть не забыл, сетку Игорь Борисов обещал добавить в следующей обнове. Там пеньки по 2.5+2.5 мил
-
Можно фото сетки, резерв.
-
Самый лучший и самое главное без влаги насос, это балон...
-
Ну, да, второй крест восьмой мил. Но, это не ффп прицел, и на 17 крат получается четвертый. Только как через него струлять то на такой кратности, там них.. ничего не видно, все в молочной пелене. Отправили обратно будут менять.
-
Я притягивал к 10мм на 10м тобиш мрад.
Диоптрии
в О.П. или все о оптических прицелах и дальномерах
Опубликовано
Всем мира и здравствия!
Решил я создать тему по ПРАВИЛЬНОЙ настройке диоптрий, и не только... А сподвигло на написание этой темы, очень частые вопросы про правильность настроек диоптрий на прицеле. Я создал несколько тем по обзору того или иного прицела, а в этих темах все сводилось к разговорам о настройке диоптрий.
Вот казалось бы, накрутил, чтоб сетку нормально видно было и погнали в тир. А не тут то было, то глазья устают, то винтовка сеет, в особенности на дистанции выше , чем дистанция пристрелки, если стрелять выносом, по сетке. А все дело как раз в том, что неправильно или не до конца настроены диоптрии, ну или по прицелу уже плачет мусорка.
Теперь по порядку.
Как тогда правильно настроить. Да в принципе ничего сложного, нужен только солнечный день и ясное небо. Некоторые настраивают по белому литсу, потолку и т.д. но это неправильно, и вот почему. Чтобы правильно настроить нужно неопределенное расстояние, другими словами, чтобы не за что было глазу зацепиться. Наводим прицел в небо, отстраиваем параллакс в бесконечность ( если таковой имеется )какая кратность при этом, не особо важно ( если это прицел с технологией FFP, то кратность в минимум, чтобы сетка была как можно тоньше), и подстраиваем сетку так, чтобы ее было четко видно, чтобы края сетки были отчетливо видны, чтобы сетка была как можно контрастнее. Потом около минуты отдыхаем, и пытаемся сфокусировать свои глаза ( без прицела ) на очень удаленные предметы, дома, деревья и т.д. насколько позволяет зрение, и как только начинаете хорошо различать невооруженным взглядом окна, ветки ( опять таки, на сколько позволяет зрение ), смотрим опять на небо через прицел. И подстраиваем диоптрии опять, но не очень долго, секунд 5-7, чтобы глаз не успел перефокусироваться на сетку. И так повторяем до того момента, пока не будет сразу, как заглянул в прицел, глядя на небо, видно сетку четко и контрастно. По своему опыту могу сказать, что даже после третьего и четвертого раза еще есть куда крутить. Почему не потолки и белые листы? Да потому, что до них есть определенное расстояние, и природа глаза такова, что он постоянно пытается к чему нибудь прицепиться и сфокусироваться, вот тут и кроется ошибка. После всех этих манипуляций, ничего в прицеле не крутя, ищем в небе птицу, желательно черную и желательно далеко ( картон подходит как никуда лучше ), и если эту птичку мы легко и без напряга четко видим вместе с сеткой, т.е. или птыц или сетка не расплывается, то все сделано правильно. И вот после этих манипуляций глаза не будут вытекать после часового, а то и двух часового глазения в прицел ( опять таки если это не совсем фуфловый прицел. По крайней мере от моего бывшего Липердса у меня глаза не сильно уставали ).
Теперь не только о диоптриях.
Почему винтовка с одним прицелом сеет, а с другим все в порядке? Тут конечно могут быть виновны не только диоптрии, а до кучи еще и отстройка от параллакса ( если прицел исправен ). Берем прицел с заведомо неправильной настройкой диоптрий, при этом сетку нормально видно. Это может быть любой прицел, где толстая сетка, она и без подстроек хорошо читается, поэтому многие и не заморачиваются диоптриями. Наводим на мишень, желательно не далеко ( ну или на сколько минимум позволяет отстройка от параллакса ) 10-20 метров достаточно, чтобы увидеть этот эффект, настраиваем фокус параллаксом и водим головой вправо, влево, вверх, вниз. Эффект параллакса в перекрестии отсутствует. А теперь ничего не трогая, смотрим на самый дальний от перекрестия ( если это расширенный мил дот, мпр и т.д. ) мил, черточку, пенек и т.д. и повторяем процедуру мотания головы. И вот оно! Параллакс то присутствует! Если еще чуточку покрутить параллакс, то этот эффект в этой точке пропадет, но появится в перекрестии. Этим болеют очень многие поделки от дядюшки Ляо, и это не убрать никакими крутилками, а если у Вас заведомо хороший прицел, то это убирается именно диоптриями. Теперь понимаете, к чему я говорил про сеяние винтовки. Но на расстоянии выше 100м этот эффект уже не сильно заметен, но он есть. Это связано с тем, что линзы не плоские и края линз находятся в разных фокусных расстояниях относительно объекта наблюдения, нежели ее середина. В нормальных прицелах этот эффект убирает антиабберационная линза, а от дяди Ашота или Ляо ее нет, патамушта дорага. И еще, не обращайте внимания на разметку барабанчика или колеса параллакса, она на очень многих прицелах не совпадает.
Ну вот в принципе и все, что хотел описАть. Если что не понятно, ну или я где ошибся, или вообще не так, милости прошу..... исправим.
P.S. Просьба к модераторам, прилепите эту тему вверху, чтобы не утонула, потому, как новички заходят в темы по прицелам, а этой инфы нет и погнали с вопросами, как да зачем.
Всем метких выстрелов и хорошего зрения.