[Продам прицел Immersive Optics 10х24 MD-E с креплениями + насадка Pard 007S]

Насадка продана за 28900р.(Курс $ не радует.. цену пришлось поднять.)

 

Прицел срочно продам за 24900! (за пару дней не продам, цена будет выше, так как срочность пропадет а доллар стремится в небо!(точнее рубль падает в пропасть).

[Продам прицел Immersive Optics 10х24 MD-E с креплениями + насадка Pard 007S]

Продам набор прицел + насадка. В идеале комплектом!(будет скидка небольшая). Но можно и по отдельности.

Состояние обоих - ИДЕАЛЬНОЕ! Ни царапки!

PARD 007S - 27900р

Immersive Optics 10х24 MD-E - 26900р (с полным набором креплений!)

 

[Самый простой Леший 2 без затей.]

Давно не стрелял на кучу, хочу поделать разные тесты, перед ними решил проверить что да как.

Вроде все норм.

 

[СТП и барабанчики,леший2]

Стреляйте одним барабаном! В идеале не снимая его! Заряжать через пульницу(сверху фото показали). Второй держите про запас. Но перед этим отстреливаем все имеющиеся барабаны на кучность(По несколько раз!(десятков раз...). Дабы свести совпадение к минимуму. В идеале в тире. В идеале на 100+м(ближе чаще всего разницы особо не заметно). Барабаны разные это факт! Но это бывает положительный факт! Так как стволики тоже все разные!(и это тоже факт!). Пульный вход может быть смещен относительно камор по разным причинам. И тут можно подобрать барабан под ваш стволик и его ровную или не очень установку!(например канал ровно по середине, а сам стволик не 14.00мм а 13.9мм.. + еще и юбка не 16.50мм а 16.45мм! И он по сути лежит на пузе... в итоге имеем смещение канала! Вот тут и понадобятся барабаны с разной проточкой! У одного не стреляет барабан! А другой обнаружил что с этим барабанам его стволик начал пулять как лазер! Потому что совпали отверстия! Бывает повезет и оба барабана будут вполне кучно и одинаково пулять! Но со временем это изменится. Особенно когда один из барабанов сотрется сильнее чем второй. При этом оба могу кучно стрелять, но с разницей по СТП! У меня один барабан красный, второй розовый, а третий уже белый! Отгадайте который кучнее всего? Верно! Белый! А красный сеет как пьяный крестьянин... Поэтому и красный!(я не стреляю с него). 

Если кучи нет, рисуем метку на стволе и проворачиваем его на 5-10-45гр!(чем меньше, тем выше шанс поймать фортуну! Но больше затрат по времени и деньгам... пули не бесплатные!). Тем самым если имеем эксцентрик в канале ствола - может повезет и отверстия совпадут с барабаном(одним или даже всеми...). А может и не совпадут... 

[Л2. Сургут]

Больший расход. 

 

Больше ход, больше расход, больше скорости. Если точнее!

[Модератор на Леший 2]

Я тоже хочу похвастаться фотками! 

430мм стволик!

400мм!

Тут 600 или около того.. я даже не знаю... (фото не мое)

Тоже 400мм

350мм

Были еще фото... но лень искать.

(тоже 400мм, удобно стволик чистить, стп не уходит. Да и в дамскую сумку лезет со стволиком 400мм.. если сумку найти 400мм длиной! ) п.с. Не продается.

 

 

 

[Модератор на Леший 2]

13 часов назад, sergby сказал:

На исправной винтовке, и задушенном переводчике, проворот в обратную сторону барабана исключен. А вот если переводчик барабана заклинит, и он перестанет перемещаться вдоль своей оси (заклинить в поршне, слишком жесткая пружина, мусор, и.т.п), то барабан при взводе переводчика не будет проскакивать в храповике и взведется назад. Так, что все возможно.

В теории возможно, но храповик не зацепляет барабан в обратную сторону. Разве что заклинит в барабане..., а поршень не отскочит(лопнет пружина). Не припомню чтобы такое совпадение случилось. А вот переворот через пулю - легко! Вот вчера такое произошло. Лопнула пружина поршня(40к+ выстрелов... совсем ненадежные детали блин ). Пружину поршня заменил, а пружину под барабаном не трогал(забыл). Она тоже старая и почти не прижимает. Так вот в один из выстрелов перепрыгнул через пульку. Пружинка центровки(уже слабая даже с поджатием втулкой стала) не смогла удержать барабан и он провернулся на две каморы.

[Модератор на Леший 2]

Смотря что считать разложенным и сложенным... сложенным в рюкзак? Или разложенным(разобранным) на две половинки? 

[Модератор на Леший 2]

На разложенном лешем барабан не фиксируется ничем. Попробуйте провернуть на сложенном!

В обратку повернуть не может. А вот провернуть через одну камору - легко! Но такое случается когда пружинка центровки барабана ослабла, а пружинка поршня переводчика усилена. Ну и высокое давление в ЗО. 

Если отверстие для питания переводчика и разобщителя сильно приглушили, то может произойти разная хрень, включая нескольких выстрелов одновременно(мини очередь) с выдувом всего ЗО! 

п.с. Я смотрю тема модераторов превратилась в базар, с выкриками и обсиранием друг друга! Я тут единственный походу кто ничего не рекламирует! (включая модератор)

[Самый простой Леший 2 без затей.]

Я стреляю пульками с примерным БК 0.08-0.09(чем дальше - тем БК выходит меньше). Снос ветром бывает до 100мм на дистанцию «10-секундного барьера». И это при не самом сильном ветре(снос бывал до 150мм! Но это ветер при котором не очень комфортно! А в ураган я не стрелял даже.). У воланов 2.2г БК приняли за 0.05! А у 1.7г волана и вовсе 0.037 вроде! Вот и думайте какой там снос будет... 

Но это не беда! Снос угадать можно(ветер и его направление подскажет! Я часто угадывал ветер на дистанциях ближе к максимально возможных!). А вот угадать расстояние уже нереально. Тут вся проблема. Воланы на такие расстояния - чистой воды баловство. В идеале пулять пулькой без экспансивной полости. Но я не видел чтобы подобные ктото сделал и они мало того что лезли в барабан и там держались - так еще и летели сносно! Все что мне удалось, это сделать ту же пульку как у меня(на ее базе) но без полости.  И кучность у нее в лучшем случае на 30% хуже чем с полостью! Что как бы убивает всю суть...(должно быть не хуже как минимум! А повышенный БК добавит точности на дальних рубежах.).

 

Колбу я использую! Но как дозаправщик!(для меня это гораздо эффективнее выходит).

[Самый простой Леший 2 без затей.]

Я для кого писал текст выше? Вот там все это есть! 

[Самый простой Леший 2 без затей.]

А что там размечать? 16.50мм вроде отверстие в коробке. Резьба уже не помню. М13 или М12. Шаг 1мм. Крути верти - зазор дальше ближе! 

[Самый простой Леший 2 без затей.]

Чтобы тема не скатилась в унитаз, напишу пару строк текста для истории. Дело пойдет про кучность.

Начну с того, что за последние месяцы я достаточно много раз разбирал лешего на предмет доработки модератора, всяких там ЗО, резервуаров итд... Приходилось также неоднократно менять стволики по разным причинам.(чаще всего производить замеры). За это время я ни разу не стрелял по бумаге. Только по банкам.(те что жестяные, а не те что деньги хранят). И вот начал замечать что все реже попадаю в цель! Стандартный отстрел на дистанцию 10² выявил кучу от 80 до 200мм!   Учитывая прошлые повторяемые результаты, данный результат - ужасный! 

Начинаем выяснять причину. Напомню что у меня основой является лайнер в калибре 6.35мм.(все остальное использую только на разных тестах и не более). Лайнер фирмы FX! Монтирован внутри алюминиевой рубашки. Лайнер сидит на резиновых демпферных кольцах. Стягивает это все дело бронзовые втулки с резьбой. В итоге получаем крайне легкий стволик. Есть у него некий "нюанс"! Изготовление нарезов на нем происходит не изнутри как у всех, а снаружи! Путем накатки. Все довольно просто. Тонкая стенка лайнера(примерно 1.5мм) позволит довольно легко надавив на поверхность валиком, создать плавный давленный выступ внутри лайнера! Тем самым имитируя полигональные нарезы по окончанию накатки! Это гораздо проще чем резать их изнутри! А нюанс состоит в том, что качество такой нарезки у наших "врагов" не совсем идеальное! Лично на моем стволике нарезы(а точнее выступы, они же поля итд..) разной высоты! Различия между ними хаотичны, разница до 0.04мм(это много!). А так как пуля центрируется именно по этим выступам, то центр лайнера идет не по середине, а со смещением! Так называемый эксцентрик! А так как пуля центрируется именно нарезами, то и центр надо устанавливать исходя из расположения нарезов(у обычных стволиков это не совсем нарезы... это поля по классике! Но тут это именно нарезы. Точнее выдавленная снаружи часть лайнера, имитирующая поля!). Кароче голову не забивайте. В общем лайнер имеет эксцентрик! И центровать его надо не по рубашке, а по нарезам(у FX это нарезы, а не поля! Та часть которая делает нарезы на пульке - нарез! У классики это как раз поля! Забейте...). И вот мы имеем стволик у которого пульный вход не по центру! Исправить это можно например изготовив втулку с эксцентриком! И я это делал. Но ничего путного по кучности не вышло. И далее я опишу почему не вышло! И почему та кучность которая у меня была, внезапно испарилась! 

Вступление окончено! 

Теперь что касается лешего 2! Так уж вышло, что изготовление лешего не совсем прецизионное. И в случае где винтовка стреляет пулькой через барабан - этот фактор довольно сильно понижает кучность. Простой пример! Смещение стволика относительно пластины его крепления на 0.01мм.(всего 1 сотку!!! Что с того?). Смещение отверстия крепления барабана относительно его заданной позиции! Смещение камор барабана относительно друг друга! В итоге набегает достаточная величина! И она уже не является пустяковым! К этому добавим смещение канала стволика относительно всего этого хотя бы на 0.01мм.(что является просто супер качественной проточкой!). Но на практике эти цифры гораздо больше! А так как пулька заходит в стволик не в ручную, а через барабан, каморы которого чаще всего смещены относительно канала стволика... то результат может быть совсем не такой какой хотелось бы!

К примеру на моем лешем, смещение на 0.06мм относительно того смещения при котором у меня хорошая кучность - запускает пулю в спираль! Это эффект, когда пуля вылетая из стволика идет по спирали!(можно поискать видео на ютубе и посмотреть что это такое!). Откуда я взял цифру в 0.06!? Я взял ее из своего опыта на лешем 2!(путем эксцентрика, я мог делать любое смещение стволика, относительно камор барабана). Смещение на 0.04мм сильно портит кучность. И только смещение до 0.02мм не заметно.(оно возможно дает эффект, но он не заметен особо). Подчеркну что это не смещение пули относительно стволика(через барабан итд..). А это смещение искусственное, созданное мной специально. Какое смещение было до этого я не имею возможности замерить(точнее желания.. так как это довольно долго). Вполне может быть так, что у меня уже есть смещение в 0.04-0.06мм! И при этом я получаю хорошую кучность! При добавлении смещения эксцентриком еще на +0.04мм - получаю плохую кучность! А добавляя смещение +0.06мм я получаю спираль!(в итоге это может быть до 0.12мм! Чисто теоретически! А может всего 0.07... кто его знает, какое там было изначально).

Добавлю также что все барабаны имеют разное положение камор! И это нормально! Смещение будет всегда. Другое дело на сколько.... Это по сути зависит от станка на котором производились барабаны. И также от способа производства и материала!(например тот же Д16т очень страдает поводками! И требует особой обработки, чтобы в итоге не получить пружину вместо ровного цилиндра!(это пример).  Именно по этой причине, на разных барабанах - разное СТП и кучность! Оно может быть незначительное, но оно будет! Лично у меня два барабана имеют небольшую разницу, а вот третий - огромную!!!. Но это не значит что третий барабан надо выбросить! Далее расскажу почему!

Теперь подробнее лично про мою проблему кучности! 

Изначально я добился приемлемой для меня кучности на моем лешем 2 со стволиком FX! Оказалось что не надо никакого эксцентрика изготавливать на стволик, для исправления косяков изготовления стволика! Так как этот эксцентрик уже имеется на моем лешем 2! Тут и кривые барабаны(по меркам прецизионно"сти конечно!). И кривая пластина куда барабан и стволик крепятся! И центровка камор барабана тоже страдает(помню был отчет от человека, который изменив центровку добился хорошей кучности! А без этого каморы смотрели тупо в стенку стволика... срезая пулю при выстреле! Но это просто брак. Бывает.).

В итоге кривой стволик, встретился с кривым лешим - создав симбиоз ровности!   

Но случилось это не сразу! Пришлось потратить тонну свинца! Выкачать огромное количество воздуха с поверхности земли для наполнения сотен тысяч баллонов 7л!(ощущали последние время плохое самочувствие, сонливость, может у кого обмороки были? Это все моя вина! ). А также убить не один выходной! Все ради того чтобы эта гадина кучно стреляла! И я не жалею об этом! Всяк полезнее чем водку жрать у телевизора!(водку лучше жрать с друзьями!) Тоесть я поворачивал лайнер, смещая положение канала относительно камор барабана. И тем самым выставил его так, чтобы была приемлемая кучность! Делалось это не быстро. Сначала поворачивал на 10-20гр. Отмечал это. Затем уже более тонкая настройка с еще меньшим смещением. Все просто. Но долго! 

Так что же случилось с того момента? Да все просто. Пока всякими тестами страдал, сбил настройки стволика. В одном из тестов я раскрутил рубашку. И когда закручивал, лайнер провернулся. Метка на лайнере была! Она была нацарапана! Но вот метка на рубашке была маркером... за то время он тупо стерся... Как выставлять? А фиг знает... воткнул как мне показалось по остаткам маркера.. но это была ошибка. С того момента я и забыл об этом... Поэтому на днях пришлось опять все переделывать! (два дня убил на это... благо сейчас это проще и быстрее с опытом). 

 

Теперь заключение!

Если ваш Л2 плохо стреляет. Не спешите ругать производителя! Винтовка отличная! И цена на нее достаточно гуманная я вам скажу!(тем более что аналогов то и нет на рынке от слова совсем! Даже близко нет!). И если производитель начнет делать все детали прецизионными, а перед продажей производить глубокую настройку! То цена на изделие будет не дешевле цен на импортные спортивные пневматические винтовки!(Из интереса посмотрите цену на них! Да больше скажу! Посмотрите цену на любой импорт! Удивитесь! Только не рассказывайте мне про кривого турка или китайца... это не то! Совсем не то!). 

Любой Л2 можно довести до приемлемой кучности! Вопрос времени! 

 

Вот некоторые советы!  

. Не спешите выбрасывать плохо стреляющий стволик! Вполне возможно что проворачивая его и поиска нужного угла, вы добьетесь результата!(конечно при условии что все остальные характеристика у него в порядке! Пульный вход добротный. Стволик не пережат(не имеет чоков или бочек, разве что чок в конце может быть вполне полезен!). Да и сам стволик не смотрит в сторону(пулька не задевает модератор). 

Проверить стволик на кривизну не сложно. Производим для начала отстрел на кучность. Чтобы понять какая кучность и не путать ее с изгибом стволика! Можно без модератора(чаще всего кучность без модератора хуже! Ну и это немного громко... но в идеале проверить всеми способами!). Проверка стволика вполне простая. Рисуем маркером метку на стволике(у пульного входа например). Потом откручиваем винты крепления стволика и затягиваем его снова! Далее выставляем мишень(лучше всего на 50м). Производим один выстрел! Далее откручиваем стволик и проворачиваем его на 90 градусов! Затягиваем ровно с тем же усилием что и ранее!(затянули слабее-сильнее - картина может получить искажение!). И повторяем выстрел! И так четыре раза! В итоге получаем квадрат(чаще всего кривой ромб... в общем четырехугольник непонятной формы...). Это и даст понять на сколько стволик ваш кривой! Ровный ствол(в идеале) даст ровно такой же диаметр квадрата, что и кучность в целом! Но это в идеальных условиях(которые маловероятны!). Практика показала. Что квадрат до 50мм является идеальным! До 100мм вполне в допуске. А вот 150мм и выше уже могут создавать проблемы! Но только если у вас модератор крепится к тушке лешего и не касается стволика! Если модератор крепится за стволик, то он вполне может повторить изгиб стволика и ничего критичного в этом не будет! 

Идеальнее всего также замерить стволик по наружному диаметру!(узнать есть ли на нем горб и в каком месте). А еще зажать лешего в тиски и замерить индикатором отклонение стволика после его затяжки!(индикатор стоит не дорого, в хозяйстве пригодится! Правда потребует стойку...). Очень вероятно что при затяжке ваш стволик изогнется!(это нормально!). Вопрос на сколько сильно...(у меня например мягкий и легкий алюминий гнется на 0.15мм! И это НЕ нормально! Но стальные толстостенные стволики не сильно гнутся. Также будем надеется что проточка коробки(тушки лешего) вполне ровная(перпендикулярна боковой стенке! Куда крепится модератор(обечайка). А то всякое бывает...

И только потом проводить тесты с отстрелом.  Тогда мы отделим замер кривизны стволика от замера канала! Вполне может быть ровный стволик снаружи! Но с кривым каналом внутри!(этот момент очень четко выявляется путем отстрела с проворотом стволика!). 

Может так выйти, что ваш стволик тупо задевает стенки модератора(отсекателей воздуха) из за кривого канала или самого стволика по наружному диаметру. Или из за чрезмерной затяжки стволика! Либо кривой проточки самой коробки лешего!("но я думаю до этого не дойдет..." Х.Ф. Брильянтовая рука"). И даже если по каким то причинам пулька из вашего стволика задевает модератор, то проворачивая его, может повезти и поймаете положение в котором он не будет задевать! Правда можете потерять в кучности, если стволик стоял по меткам и была у вас такая же проблема с эксцентриком стволика относительно барабана!... тут уж как повезет!

Некоторые модераторы которые крепятся к коробке лешего(как обечайка) могут также направлять стволик вдоль оси отсекателей(обечайка так не может), если ваш стволик кривоват, либо крепление модератора не совсем на оси со стволиком(например коробка лешего проточена не ровно... ну всякое бывает..). Я считаю вариант таких модераторов гораздо эффективнее, чем те которые крепятся за стволик и висят всем весом на нем! Первые создают жесткую раму вокруг стволика! Вторые паразитируют на нем, прибавляя веса и отклоняя ось стволика относительно притяжения! Мало того что стволик может повредится(погнуться итд) с таким набалдашником! Так еще это может не слабо отразится на кучности! Не каждый стволик способен стрелять с гирей на конце!(привет колебания при выстреле итд... курите тему спортивной пневматики!). Также если у вас нету уровня на прицеле. И вы немного наклонили винтовку перед выстрелом. У вас не только сместится СТП из за наклона. Но также добавится к этому отгиб стволика от веса модератора! Что еще больше ухудшит ситуацию!(на больших дистанциях это особенно критично!!!). 

Но не все так плохо с модераторами которые крепятся за резьбу стволика и висят на нем! Ситуацию может изменить натяжка! Для этого надо сделать так, чтобы при накрутке модератора на стволик, конец(хвост) модератора уперся в коробку лешего! Например выточить втулку на длину, которой не хватает для упора в коробку! И далее уже посильнее затянуть его! Тем самым сделав натяг стволика. И получив аналог струны! В этом случае жесткость конструкции возрастет пропорционально жесткости модератора!(чаще всего колоссально!!!) В итоге держась за модератор, мы не только не повредим стволик, но также можем дрова рубить этим лешим! Но это образно конечно... Плюсом также является то, что только таким способом можно крепить разборные стволики(по типу моего лайнера FX) за резьбу! Иначе закрутив модератор по резьбе и не сделав натяг, при откручивании вы просто открутите втулку с рубашки! К тому же если переборщить с затяжкой по резьбе, то просто повредите рубашку! Все же стенка там тонкая.... Ситуацию с такими стволиками решает также модератор, который крепится за коробку лешего! Считаю самым лучшим вариантом!).

Из минуса этой затеи - не каждый стволик кучно стреляет с натягом! ДАЛЕКО не каждый! К тому же тут больше зависит на сколько ваш бутерброд с натяжкой получился ровный! Ведь попади мусор, ствол натянется криво и просто изогнется! Но чаще всего сработает другой фактор! Отклонение коробки от своей геометрии(на совести производителя), отклонение модератора от своей геометрии(тоже самое), отклонение резьбы стволика, кривая дистанционная втулка, итд..итп... В итоге натянем так, что стволик поведет в сторону и в этом месте может даже появится аналог чока! Тоесть место где пуля резко поворачивает, оставив там часть свинца... со временем там образуется пробка! В общем не у всех такое прокатывает... Этой проблемы можно избежать с лайнером. Там пофиг на изгиб. Ведь изогнется рубашка, а лайнер останется без изменений. Ну разве только немного изменит положение!(сместится СТП).  Лично я использую именно этот вариант! По двум причинам. У меня лайнер с рубашкой! И мне нравится цевье от валькирии внешним видом! 

Небольшое дополнение по модератору и его отсекателям!(тарелкам). Не надо стараться делать как можно меньше отверстия в тарелках! Сделать так чтобы пуля пролетала ровно по середине отверстия - маловероятно! Хоть небольшое смещение да будет!(у нас же не лазер!). Есть мнение что даже если ваша пуля не задевает за стенку тарелки, она всеравно изменяет свою траекторию, пролетая между тарелками не ровно по середине! И чем расстояние ближе к краю - тем больше отклонение! Все это из за давления, которое создает пуля впереди себя. Считайте это невидимой стеной - зоной повышенного давления, которая задевает стенки тарелок модератора! В то время как сама пуля не задевает и даже не срезается с нее свинец! Но отклонение оно получает! В итоге летая по тарелкам как в игре пин-понг! И в результате получаем отвратительную кучность, даже если пуля не задевает тарелки!(задевает зона повышенного давления, которая создается вокруг пули!). Поэтому не старайтесь делать максимально маленькие отверстия! Принято считать что допуск это не менее 1мм к диаметру пульке! И там уже по ситуации!(например на калибре 5.5мм - не менее 6.5мм отверстия тарелок! А далее уже зависит от винтовки в целом! Возможно лично у вас кучность будет не при 6.5мм отверстии, а при 6.8мм или даже 7мм!) При этом на калибрах 6.35мм и выше, разница в звуке с повышением отверстия в тарелках не столь существенна как на малых калибрах! Тоесть разница в звуке при стенках с диаметром на 1мм или 1.5мм выше чем калибр - попросту не заметна! Конечно зависит от самого модератора. Но чаще всего разница не велика. А на большем калибре еще меньше разница! Разница отчетлива слышна на мелких калибрах! К примеру 4.5мм с тарелками 5.5мм и 6мм - огромная разница!

Как пример моего модератора и кучности. На разных модераторах отверстия разные. Но пример из практики был такой! На калибре 6.35мм я сделал отверстия 6.7мм! И не было никакого задевания пуль за стенки! Но вот кучность была ужасная! Я увеличил отверстие до 7мм! Получил значительное улучшение в кучности! Но самое лучшее было при отверстии в 7.5мм! При этом разницы в звуке я не заметил от слова совсем! Конечно теоретически она есть. Но вот услышать это крайне тяжело. Расточка отверстия до большего диаметра уже ничего не давало кроме повышения уровня звука!(И даже уменьшают кучность! В этом случае воздух уже обгоняет пулю через щели и создает помехи! Так что все хорошо в меру!). 

 

. Подбирайте барабан под вашего лешего! Вполне возможно что те барабаны что шли с вашим Л2 могут не подойти вам.(но они как вариант могут подойти другим!). Я на своем л2 получал интересную картину! Крутил стволик и совпадение 5 из 8 камор барабана было таким, что 5 пуль подряд создавало феноменальную кучность! Причем постоянно! Каморы эти были подписаны! Но вот оставшиеся 3 каморы выдавали отрывы, несовместимые с жизнью! Что как бы намекало о том что барабанчик то не совсем ровный... точнее 5 камор были относительно друг друга идеальны! А вот оставшиеся, сильно отличались от первых пяти! Что и создавало дикие отрывы! В итоге я добился того что все 8 давали что то среднее. Но зато не было отрывов!(правда идеала тоже не было). Но оно и не требуется! Любой порыв ветерка и ваш идеал уже не такой идеал... разница может быть совсем незначительна! 

Не ведитесь на отдельно выбранные фото и видео отстрелов с ютуба! Вам чаще всего показывают избранный отстрел! Один хороший, из сотни неудачных! Требуйте неразрывного видео с 4-6-8 отстрелами подряд! Чем больше, тем лучше! Как уже не раз говорили "Каждый имеет прецизионную спортивную винтовку с его слов! Но по результатам соревнований, ощущение что стреляли с дробаша в штормовой ветер!" 

В общем не кучный барабан еще не повод для претензий! Он запросто может начать кучно стрелять на другом стволике, другой пулей! Либо на вашем лешем при изменении настроек!(у меня один из самых косых барабанов сейчас стал самым кучным! При этом другие тоже не отстают! Только СТП на них другое. Поэтому держу их про запас, стрелять стараюсь с одного! 

 

. По поводу зазора между барабаном и стволиком было не раз сказано. Но я дополню с разъяснениями. Зазор выставляется не на заводе проточкой под шайбу! Зазор выставляется индивидуально вами! Стволики поставляются со стороны! Проточки делаются по чертежу. Но невозможно сделать проточку чисто под вашего лешего. Так как там очень много нюансов(включая даже разную толщину шайбы! Лично мне попалась такая шайба, при которой зазора не было вовсе! При этом леший даже не складывался! Но я покупал винтовку с рук, поэтому допускаю что проблема была не от производителя! При этом стволик с проточкой был оригинальный!(кажется...) 

Зазор выставляется на просвет(на глаз). В идеале зазор должен быть максимально-минимальным! Чем меньше - тем лучше! Но! При малом зазоре, любой мусор может сильно навредить механике! У вас тупо перестанет проворачиваться барабан! Поэтому тут все индивидуально. В целом я себе выставляю зазор не более 0.04мм. Не более! Чаще всего менее. Это когда пылинки начинают блокировать пропускаемый свет. Даже казалось если пальцем протерли стволик и барабан... Этот зазор у меня на самой близкой к стволику каморе! На других каморах он больше! Обязательно для этого проворачиваем барабан. Смотрим чтобы не получилось отсутствие зазора на одной из камор! Да да... барабан и тут "кривой"! Но тут связано не только с самим барабаном. Также и со штоком барабана. С его посадкой. С пылью и мусором которая попала к отверстие крепление барабана итд...  Какие то барабаны более равномерный зазор имеют на всех каморах! Какие то менее...  Кучность покажет результат! Тут главное понимать, что при выстреле, барабан прижимается к стволику! И чем больше зазор, тем больший будет угол входа пули в пульный канал стволика! Тут многое зависит от проточки стволика и от самих пуль! Часть пуль может благополучно центрироваться даже с большим зазором барабана! Также и проточка помогает. И кучность вполне может быть высокая! Но лучше перестраховаться и не допускать большого зазора!

 

. Теперь самое наболевшее! По поводу настройки расхода, давления, скорости, дюз... и как это все влияет(может влиять) на кучность!

Бытует мнение что каждой пуле своя скорость! Я с этим утверждением полностью не согласен! Мое мнение звучит так: Каждой пуле своя винтовка!

Сейчас объясню! Скорость для пули, это малая доля того что надо подбирать для хорошей кучности! Зависит это от длины стволика, его диаметр, нарезов, твиста, модератора, давления, количество воздуха, скорости старта пули, спуска винтовки, веса винтовки, веса ударника, клапана, еще кучи параметров и только в последний момент скорости самой пули на выходе! Одна и та же пуля, на практике показывала идеальную кучность на совершенно разных скоростях! И разница была не только в несколько десятков м.с., но даже в сотнях м.с! Тут можно до бесконечности писать теории и случаи из практики.. я только напишу то, что касалось меня на лешем 2!

Начну с примера. Есть у меня экспансивная пулька. Экспансивность для нее нужна не для того чтобы разрывать все в клочья как многие могли подумать, а только для простоты штамповки, ограничения длины(иначе в барабан не лезет), а главное смещения баланса для лучшей кучности!(пульки с носиком летят у меня плохо... Хотя я до сих пор мечтаю сделать пульку с носиком, которая кучно полетит с барабана л2! Так как БК у таких пуль выше! А значит снос ветром итд будет меньше! Но пока результаты хуже чем на экспансивках...).

Так вот. Данная пулька настроена на неплохую кучность на стволике Альфа длиной 395мм, полигонал, 6.35мм, эМ образные нарезы(старый образец нарезов) и твист 406мм. Скорость в этом случае была 26.5мс! Изменение скорости на 3-5мс давала очевидные отрывы и в целом портила кучность! Менял я скорость путем регулировки давления в заредукторном объеме, либо регулируя количество воздуха, поступающее в отверстия для питания переводчика барабана и разобщителя спуска(у меня снаружи винт, который может регулировать перекрытие этого канала! Тем самым воздуха поступает к разобщителю и поршню барабана меньше, а стволику соответственно остается больше - скорость выше! (До +0.7мс прибавляет!). Подвожу итог! Скорость 26.5мс - куча хорошая! Любая другая скорость - куча ухудшается, либо вовсе становится ужасной! ДЮЗЫ НЕ ТРОГАЮ! Как выставил, так и стояли в самом начале...

Какой делаем вывод? Скорость для этой пули 26.5мс! Верно? Не верно!

Меняем стволик! Ставим стоковую альфу! 350мм длиной. Нарезы классические. Твист 450мм.  Ничего не меняю кроме модератора!(обечайку ставлю за неимением другого под рукой). Скорость 24.5мс! Кучность отличная! Даже лучше чем на предыдущей альфе! Меняю скорость на 3-5мс! Кучность заметно падает! Возвращаю как было - опять супер! Опа... значит лучшая скорость для этой пульки 24.5мм! Нарезы классика! Длина стволика 350мм! И обечайка в придачу! Верно? Не верно! 

Устанавливаю стволик FX! Длина 400мм! Твист 465мм! Полигонал(5 нарезов). Настройки не трогаю! Модератор как на длинной альфе!(самодельный). Скорость 27.0мс! Кучность идеальная! (лучше от подобной винтовки не ожидаешь! Тем более от л2!). Меняю скорость! Кучность падает... Так что же получается? Лучшая скорость все же 27.0мс? В составе со стволиком от FX! Верно? НЕ ВЕРНО!

Может всетаки пуля имеет разные диапазоны кучных скоростей! Я читал о таком! Например на скорости 24.5 летит кучно! На скорости 26.5 и 27.0 тоже!(хотя странно что на альфе длинной, скорость поднималось до 27.0 и при этом кучность резко падала... ну может случайность). Верно? Не верно!

Выставляю давлением и регулировкой отверстия питания переводчика(так проще уловить лишние мс не разбирая редуктор!) скорости на FX стволике от 22.0мс до 29.0мс! Нигде кучности нет! Кроме как на 27.0! Как же так то? 

Да потому что кучность зависит не от скорости пули! А от общей настройки винтовки!(включая и скорость, но это малая часть всей работы!). Сейчас, скорость у меня на этом стволике 25.5мс! И она крайне кучная! К тому же летят все пули(не только эта), которые не летели ранее! (да никакие не летели... кроме воланов). 

С заменой стволиков и модератора, я не менял настройки винтовки! Поэтому кучность если и менялась, то не значительно! Давление, дюзы, объем ЗО, работа клапана и спуска была без изменений! И одной только заменой стволика не сильно картина менялась! А вот она менялась когда я менял настройки! Причем менялась колоссально! Я выставлял давление ниже изначального, а дюзой повышал задержку открытия клапана. Тем самым на выходе была ровно такая же скорость! Менялся только расход и кучность! И дело не только в дюзах. Изменение дюз, и подбором давления можно на любой скорости запускать пулю кучно! Также влияет замена ЗО(заредукторный объем). Длина хода клапана(можно подкладывать шайбы). И многое другое!

На днях я заменил свое ЗО! Вместо штатных 40мл, я воткнул 60мл! У меня подросла значительно скорость. Но также и подрос расход!(хоть и не значительно но подрос!). С одной стороны мне нужно было из экспериментов увеличить скорость, для более высокой точности на дальних дистанций. С другой стороны оно не критично, но хотелось бы оставить эту возможность на будущее! А также получить меньшую термозависимость от большего объёма в ЗО!(я думаю не надо рассказывать как оно влияет на кучность при перепадах температуры! Особенно при нагреве ЗО щекой во время когда мы целимся, либо от солнца! А также резкого охлаждение ЗО после выстрела и его пополнения новой порцией воздуха из резервуаров! В общем чем больше ЗО - тем лучше.). Ну и на штатном ЗО не разогнаться особо. Приходится значительно поднимать давление, и расход! А прирост мизерный! Однако есть и минусы. Чтобы оставаться в той же длине хвоста - надо укоротить верхний резервуар! Считай теряем воздух!(16мл примерно в моем случае). Что с колбами совсем не значительно... Но я не люблю колбы! Плюсом имеем меньший расход воздуха если настроим лешего на прежнюю скорость! Что даже с уменьшением резервуара, дает меньший расход с большим ЗО! НО! (говорят все что идет до слова "НО" говна куска не стоит... Но, это не правда.... ). В общем чтобы настроить, потребуется много терпения и сил... Все точно также как у всех. Заменили пулю, стволик, возимся с подбором давления и дюз! Бывает повезет сразу... а бывает не очень! Простой пример вчерашний! Я добился такого же расхода на 60мл ЗО без колб вместо резервуара! Как на 40мл ЗО! Даже при том что Резервуар верхний стал короче! Как так? Просто более эффективной работой клапана! Добился настройкой давления и дюз!

С давлением все просто - больше давление - больше скорость! А вот с дюзами все совсем не так. Магия работы клапана Л2 она такая! Пример. Скорость требуется 25.5мс!(чисто чтобы выставить как было но иметь тот же или менее расход чем был на 40мл ЗО!). Ставлю дюзу 0.75мм(одну). Давлением играюсь чтобы скорость была в пределах 25.5мс! Расход получаю немного выше чем хотелось! Ставлю дюзу 0.8мм! Давление повышаю, что логично! Скорость та же. Расход немного выше стал! Ставлю дюзу 0.85! Повышаю еще давление! Расход еще выше!(давления становится больше... что тоже ограничивает возможность максимального объема воздуха в резервуарах! К тому же сам по себе расход увеличивается!). Далее ставлю дюзу примерно 0.9мм! Давление пока не трогаю. Ожидая что сейчас скорость станет еще ниже как и должно было быть исходя из прошлых настроек! И тогда я повышу давление чтобы выставить опять скорость 25.5мс! Но вот на дюзе 0.9 я получаю скорость даже выше чем была на 0.85! Даже без повышения давления! Как так? Пришлось давление даже понизить! И в итоге я получил самый малый расход! При этом обладая той же скоростью что требовалось! Поставив дюзу с отверстием 0.95мм - я сильно потерял в скорости и повысился расход! А когда я поднял давление до требуемой скорости, это мало того что зона давления пришла на неприемлемый уровень! Та и расход стал конским!(точно такое у меня было при покупке лешего.. но на двух дюзах! Скорости нет... Расход конский! Давление поднимал больше 250 бар! А скорости нет и нет... при конском расходе! Вот такие приколы этого клапана!). Кучность при этом вполне на уровне сейчас.(хотя изначально при замене ЗО с 40 на 60мл я потерял в кучности! Пока не подобрал дюзы-давления!(плюсом и расход сократил).

Есть мнение, что если поиграться с двумя дюзами, а не одной(убрать заглушку на второй дюзе), то можно сделать еще лучше результат расхода! Похоже клапан работает крайне странно. И на одной дюзе у него не линейная работа от слова совсем! От повышения отверстия он должен быстрее заполняться и закрываться. Но у него есть зоны, при которых он может начать работать совсем по другому! И так как ты не ожидаешь! Магия блин... (Любая магия - есть неспособность объяснить событие другим способом. И относится к недостаточному знанию на момент происхождения события!).

Я бы мог конечно попытаться выложить свои мысли по поводу клапана! Но это займет еще пару листов текста! Так что лучше в другой раз.. Скажу кратко. Вариантов настроек там ДОФИГА! И не только дюзами и давлением! 

 

п.с. Вчера пока игрался с ловлей кучности и смещением эксцентрикового стволика. Потратил кучу пуль. Сделал кучу дырок, истратил кучу бумаги(Белоснежно белая! Из старых запасов досанкционного периода так сказать... ). Сделал кучу заметок и записей. Затем вернул по маркировке в те положения которые были изначально(как самые лучшие на данный момент). С мыслью - потом продолжу. И на стандартных метках получил самую худшую кучность! 

Плюнул, почистил стволик. Казалось вроде всего ничего пострелял то... а на практике там походу под 1000 пуль ушло! Ствол черный изнутри как дымоходная труба! После чистки кучность стала гораздо лучшей чем была!(хотя  была то неплохая). В итоге все замеры что я производил - пошли по известному органу! Так как вмешался фактор засранного стволика! И теперь не понять, где были отрывы из за неподходящего положения ствола относительно камор барабана! А где пошли отрывы из за грязного ствола! Но отрывы прям огромные! Не ожидал таких огромных...  Аж до 7 МОА!(и это в тире без ветра...). 

Пока все.

[Самый простой Леший 2 без затей.]

Это краска для гальваники. Покупалась давно. Где купить сейчас я не знаю. Просто так ей ничего кроме пальцев не покрасить!(Она не будет держаться от слова совсем! Смоется водой.).

[Самый простой Леший 2 без затей.]

В общем купил краску. Написано "Радикально черный цвет!". 

В описании написано, если черный не удался(шутники блин)... Окуните во второй раствор! (оказывается краска состоит из двух компонентов!).

Окунул во второй раствор... 

 

Даже не знаю, какой из этих двух цветов больше похож на черный? Может всего лешего перекрасить этой краской, чтоб не выделялся... 

 

(окунаю в один - коричневый, окунаю во второй - розовый! И так по кругу...  ). Контрабанда из Одессы?

[Леший 2.0 5.5 давление при транспортировке]

Чок будет чувствоваться если канал ужмется хотя бы на 1 сотую мм! Для этого усилий особых не надо.(несколько кг достаточно) Чтобы пережать канал, потребуются тонны усилий! 

От малейшего чока зависит кучность. Чаще всего в месте чока будет образовываться свинец, в конечном итоге этот свинец срывает кусками, и вместе с пулей вылетает. Кучности это никак не добавит, поэтому чока лучше избегать. 

На конце стволика чок может добавлять кучности даже, но это другое. И чаще относится к воланам или легким слагам.

 

п.с. Если Л2 "с коробки" не стреляет. Не беда! У всех так. Довести до ума, много ума не требует. Но потребует время чтобы покурить форум.  (это полезно).

[Новый редуктор Л2]

Кто сказал что мне он нравится? Я вроде нигде это не писал. У меня и то и то. Зимой удобнее с поперечным. Летом наоборот. (я даже намекал что он мне нравится меньше!).

[Новый редуктор Л2]

Резинки пшикают на самой дюзе как я понял?(у меня не пшикают, я и уточняю). Возможно как раз из за повышения давления и пшикают. Пружины сжались до критической точки, когда резинка выходит из паза(или на гране) и далее ее просто рвет. 

Тоесть резинка заходит не глубоко. Если давление сильно превысит норму, пружина сожмется, дюза вылезет освободив резинку(а точнее ослабив ее, оставив совсем мало места для плотного удержания) - давление штука сильная. Мощным потоком эту резинку выдавит и порвет! 

У себя я сделал чутка более глубокий заход резинки.(дюза другая). Чтобы ее не рвало. Но это просто сохранит ее, от натекание это не спасет! (у вас дойдет до 250 бар и порвет резинку стравив воздух, у меня просто останется эти 250 бар в ЗО. Ну это как пример... кароче те же яйца только резинка живая... в теории!).

[Новый редуктор Л2]

Я в целом по манометру часто смотрю. Но все верно. Манометр нужен посерьезнее. Вика конечно ничетак. Но Эдгановский мне показался интереснее. Желательно технический, без всякой мишуры(только давление и все!).

[Новый редуктор Л2]

Ну лично у меня немного прыгает скорость, правда не всегда. Но бывает запульнет не так ка надо. На классике с этим было стабильнее. Пишу в теории, так как кроме моих данный ничего у меня нету. (теория все в том же огромном отверстии, больше отверстие - быстрее наполнение, больше шансов на стабильность.. но это моя теория, неподтвержденная так сказать. Могу ошибаться. Поэтому и писал в скобках.)

[Самый простой Леший 2 без затей.]

13 часов назад, Reinkarnaziya сказал:

Компактность там за счет быстросъема. А по тишине там все в порядке (что-то не помню где Дмитрий писал про компактность своего модератора в ущерб тишины). Теперь проблема как заглушить грохот переводчика барабана.

Грохает не сколько переводчик, сколько боевой клапан! И это уже не заглушить! Но он не так сильно грохает, просто он находится рядом с ухом и поэтому ощущается громче всех!(Хотя у меня боевой клапан громче чем модер!)  Правда переводчик у меня подзадушен конечно... может у кого он и правду грохает... Я уже и не помню! У меня сейчас самое громкое это БК! (боевой клапан, тот что открывашка).

[Самый простой Леший 2 без затей.]

Быстросъем был сделан ради компактности и более эффективного поглощения давления! А еще мне не нравится внешний вид обечайки и очень понравилось цевье от валькирии! А все началось с того, что в мой рюкзак стоимостью 10 косых! Не лезет леший с обечайкой!(1-2см не хватает!). Изначально думал делать телескоп как на  моем первом лешем! Но выходит ерунда... Эффективность телескопа низкая. Быстросъем был задуман еще на стадии покупки первого лешего.(года три или уже четыре назад). Но идея показалась сложной(она и есть сложная), а я решил пойти коротким путем, сделав телескоп на л1!

Но л2 заслуживал более серьезного подхода! А раз будет быстросьем, зачем ограничивать себя в длине! Чем длиннее тем тише!(без фанатизма конечно!). Поэтому сразу 450мм ствол и длинный модер! В итоге 450мм стволик оказался перебором(влезает но оттопыривает больно сильно рюкзак.... проточил до 430мм! А в итоге в попытках сделать на стволе чок, я его засрал.. пришлось отпилить до 400мм!(п.с. Так и хожу с этим 400мм стволиком!) Вот так получился по сути классический модер, совмещенный с интегралом + быстросьемом!(что уже не совсем классика). И все это было сделано под цевье от валькирии! (самый первый вариант модера с несколькими генерациями).

Лучшее враг хорошего! Надавали мне невыполнимых задач. Пришлось решать. Давай модер, чтобы не требовал цевья! Чтобы стволик был вывешен! И чтобы было тише всех! 

Так появился на свет модер второй версии. Разница между ними колоссальная! ...но кто о таких мелочах рассказывает...

Второй модер не требует цевья. Имеет большой объем. Стволик не требует резьбы(может быть вывешен). Может также быть направлен втулкой(если по каким то причинам ваш ствол кривой как мой...). А также может быть натянут за резьбу! Все происходит одной втулкой. Которая может использоваться, а может не использоваться. Есть адепты натянутых стволов, а есть наоборот! Как угодно.  Также там отсутствуют резьбовые соединения влияющие на положение модера относительно тушки!(тоесть нету перекоса как у всех модеров которые на резьбах!). Тут все на стяжках! Еще одним положительным моментом является то, что модер унифицирован. Тоесть 80% деталей подходят друг к другу!(это удобно когда надо поменять длину модера со стволиком 350мм на 400мм например! Заменив всего 2 детали). Или когда по каким то причинам модер получил повреждения, то можно заменить только поврежденные детали, а не точить весь модер заново!(в случае если детали подогнаны друг к другу... этим страдают многие модеры, и мои прошлые поделки не исключение!).  Ну и конечно мне было мало классической схемы тарелок и работы модера! Я хотел сделать его максимально эффективным во всем!(включая звука). Что в итоге и получилось.  

Сейчас модер еще больше доработан. Изменены некоторые детали. (это уже версия 2.6 считай... там много чего доработано, также я поработал со звуком. Теперь он еще интереснее чем был! В прошлых сообщениях я писал что больше не использую резиноклапан! Вот как раз по этой причине!

Всем счастливо! Завтра у меня серьезный прохват на моте! Если пропаду - значит разбился на.уй!

[Новый редуктор Л2]

Хорошо когда есть выбор! Старый редуктор тоже имеет свои плюсы!

1. Занимает меньше места! За счет этого можно воткнуть или больше ЗО или больше резервуар.

2. Меньше весит!(по сути не сам редуктор а все в целом, так как на новом редукторе много мяса остается у ЗО).

3. Простой и надежный. Чаще всего натекает на пару бар и не более в течении часа-два! Если не делать выстрел в час - то считай не натекает вовсе!(разумеется при исправной дюзе и седле!).

(в теории он еще немного точнее).

Имеет минус. При переходе с холодного, в теплый климат - если не стравить давление то может продавить седло! Либо незначительно, либо значительно!(потом потребуется притирать). 

В целом с этим редуктором я после пострелух всегда стравливал давление до прямотока, на всякий пожарный!

 

Новый редуктор тоже ничего!(поперечный).

1. Может регулироваться на "горячую"! (ни разу не нужно мне это.. один раз выставил и пол года не трогаю!). Но может быть полезно при настройках скорости под пулю!

2. Удобно когда манометр показывает давление в ЗО! Можно вести четкий контроль натекания от температуры или косяка редуктора!(Правда требует дорого манометр, от дешевого толку ноль! К тому же это лишний вес! А еще это обязательное условие! Без него не понять что там с давлением... тоесть это не сколько плюс, сколько необходимость! В итоге это и плюс и минус...).

3. Более быстрое наполнение ЗО за счет большего отверстия.(на классическом редукторе с таким отверстием будет жопа со скоростью!). 

4. Не боится перепадов температур совсем! Тоесть натекать то он немного будет от перепада, но никакое седло с дюзой от этого не пострадают. Можно смело таскать взад-назад с улицы и обратно без манипуляций со сбросом давления!

(в теории менее точный чем классический).

Имеет минус существенный. Может натекать до момента пока весь резервуар не перейдет в ЗО! (тоесть не уровняется давление...). Если у вас колба да еще и на 310 заправлена! То есть вероятность что в ЗО может появится бар так 250, а то и более! Поэтому строго рекомендую устанавливать манометр и постоянно мониторить давление!

 

Вроде все. Это типо методичка! 

 

п.с. Сам использую поперечный редуктор. Для меня в нем только один плюс - не надо давление стравливать после улицы. А вот минусов много. Лишние манометры, вес, по ощущениям он менее точный(скорость прыгает вроде сильнее с ним). И главное с ним меньше резик либо зо! Жду пока он начнет тупить(натекать) и тогда верну классику! Но не натекает зараза пол года уже!

Его хорошо использовать ради подбора скорости, а потом возвращать старый редуктор! Вот тут он очень полезен!

[Новый редуктор Л2]

Натекание поперечного редуктора это: Седло(брак или плохо обработанное седло. Сам как то по первой делал свое седло. Инструмента не было нормального, седло вышло фиговое и натекало. Я его и шлифовал, и притирал... один фиг. Заменил потом на штатное - проблем пол года нету)  или шарик(Ставил шарик обычный от подшипника - натекает! Допускаю что если шарик с браком или низкого качества, то он менее круглый и поэтому пропускает). Есть еще вариант с самим ЗО и его проточкой. Но это мало вероятно.(там сложно проточить так, чтобы седло пропускало... ).

[Самый простой Леший 2 без затей.]

РК все! Отказался я от использования РК в модере. Достал он меня. Больше года с ним провозился. Создалась критическая ситуация, которая потребовала как можно быстрее запустить вторую пульку вслед за первой. В итоге прострелил его! И это не считая кучи нюансов с которыми надо мирится(включая кучность). И которые еще как то может себе позволить человек с оборудованием и станками...  Но даже такого человека это достало. 

В итоге сделал гибрид на основе своего модера V2. Но под цевье! В результате он оказался тише чем прошлый модер под РК!   

Есть нюанс... работает только с натяжкой ствола!(не считая необходимости цевья!). Моему стволу это не страшно. 

(все тот же проверенный временем быстросьем разумеется!)

(стволик коротковат оказался... ну или модер длинноват. Но стреляет норм! Уже настрелялся на прошлой неделе вдоволь!).

Хотел ярко красный! Он такой и был после покраски! Но вот поленился сменить воду для закрепления слоя после черной краски.... В итоге цвет вышел какойто малиновый.... остатки черной краски впитались в поры при кипечении.... 

 

Точно такой же вариант без необходимости цевья!

Он капелюху тише. И КОЛЛОСАЛЬНО эффективнее(потому что может использоваться с любыми стволами, даже без резьбы! Имеет возможность натягивать ствол, направлять ствол, или вовсе вывешивать!). Но цевье мне нравится внешне больше!(внешность для меня важнее технических характеристик! Иначе не женился бы! 

 

" п.с. А мне сказали что вариант без цевья на круглой трубе красивее чем с цевьем! Ну нету у людей чувства прекрасного! О.о "