Электронный УСМ

[Chupa 4]

Ммм... Мифы.

Честно говоря, я ждал картинки с осциллографа с двумя пиками Это момент нажатия на СК, снятый с тензы, а это момент удара курка по штоку, снятый контактно

 

Ну тебе покадровое видео не достаточно? Хрошо. На следующем девайзе сделаю такое видео. Мне самому интересны точные цифры.

Кстати , если СК безкликовый - лаг не будет ощутим вообще. На тензоспуске лаг стремится к нулю , потому что у СК нет хода. Мысль , палец и сразу выстрел... с микриком примерно тоже самое.

[Илья G 7]

Стоит подумать над таким клапаном,управляется электричеством,импульс можно регулировать в широких пределах

Изменено 6 Апреля 2012 пользователем Илья G

[Chupa 4]

Стоит подумать над таким клапаном,управляется электричеством,импульс можно регулировать в широких пределах

О ! Электромагнит место соленоида ! Ура ! лед тронулся... а от чего это ?

[Caramba 0]

Стоит подумать над таким клапаном,управляется электричеством,импульс можно регулировать в широких пределах

Ты размеры видел этих хрендюлин для наших давлений? И для наших проходных сечений?

Изменено 6 Апреля 2012 пользователем Caramba

[Caramba 0]

А годы летят . . . годы . . . http://talks.guns.ru/forummessage/30/196527.html А спор всё продолжается и продолжается. ))))

 

 

И опять летят http://talks.guns.ru/forummessage/30/300.html ))))

Изменено 6 Апреля 2012 пользователем Caramba

[Дрю 7]

... не понятно, зачем ЭДган превращать в подобие страйкбольного оружия...

 

 

С электроникой будет много проще сделать матадор-автомат. Это для меня единственное ЗА в пользу электроники.

[SOUTHFOX 152]

Все новые матадоры будут с таким усм или это опция ???????????????????????????????

[Caramba 0]

Мне вот интересен такой вопрос: стоимость нормальных датчиков давления в разы превосходит стоимость изготовления редуктора. Интересно, если всё таки в модератор запихнуть хренограф (только не на оптических элементах - надо что то другое) и увязать импульс со скоростью пули. Удастся ли так создать стабильность НСП, не применяя датчика давления?

[Archer_snp 1]

Пид-регулирование называется. В принципе можно. Можно даже без хронографа. Но заправка тогда должна быть до строгого значения. С датчиком проще, конечно. И если температурный добавить - так вообще.

[Chupa 4]

стоимость нормальных датчиков давления

===

 

причина высокой стоимости датчиков банальна - тензометрия применятся исключитльено в промышленности , делают датчики для промышленности и соответственно цены там промышленные. банальный кусок железяки в этом мире стоит огромных денег.

Навороченный тензодатчик нечто иное как кусок трубки из стали , на который наклеены 2 или 4 тензорезистора. Под действием давления , трубка деформируется , резисторы изменяют сопростивление, происходит замер. Если есть производственная база , сделать такой каркас и наклеить 2 тензорезистора будет стоить ровно 600 рублей. (проводили эксперименты. Вполне рабочая вещь и главное повторяема).

Не 6 тыщ . а в 10 раз дешевле. Тензорезисторы настолько чувствительны к изгибам и дефрмациям , что для измерения давления их можно наклеить прямо на резик без доролнительных трубок. Этого будет достаточно чтобы измерить давление с точность 1 атм.

Сейчас народ раскопал готовые датчики давления до 4 тыщ ПСИ по смешным ценам.

Изменено 6 Апреля 2012 пользователем Chupa

[Caramba 0]

 

Сейчас народ раскопал готовые датчики давления до 4 тыщ ПСИ по смешным ценам.

Вот так всегда . . . кинул кость . . . колись, где есть и почём.

[Chupa 4]

 

Сейчас народ раскопал готовые датчики давления до 4 тыщ ПСИ по смешным ценам.

Вот так всегда . . . кинул кость . . . колись, где есть и почём.

 

На ганзах поднимали тему про цену на датчики до 4000 пси. Было что то в районе 200$ за штучку. Через несколько дней появился постом где была ссылка на аналог этих датчиков за 25$.

Тоесть там не аналог , а совсем другой датчик , но с тойже резьбой. Это было в ветке про элеткроударник в разделе PCP.

Изменено 6 Апреля 2012 пользователем Chupa

[chuuvee 0]

2Chupa

алиса витальевна, вы в своем костике просто растворились...

тобиш в тензодатчиках. а чем крепить вы собрались высокодобротный тензодатчик. клей также должен соответствовать предъявляемым требованиям - текучести, пластичности и термостабильности. фиксация всей этой икебаны имеет смысл на матадоре, крикете и прочих серийных девайсах с зависимым креплением ствола (вот только зачем, мне на ум приходит только местечковый баллистический вычислитель. но вот доведение до ума адекватной математики для него - вопрос времени и денег, причем больших), на егере и м2р нет подобной зависимости от динамики резервуара. имхо, барометрический датчик вкупе с показометром имел бы большй смысл. но вот цены на подобные изделия ломовые

[barabu64 16]

... не понятно, зачем ЭДган превращать в подобие страйкбольного оружия...

 

 

С электроникой будет много проще сделать матадор-автомат. Это для меня единственное ЗА в пользу электроники.

 

Ну дай Бог, чтобы и эта идея не канула в лету...!!! Разрабам МегаМотяБластера удачи в начинаниях, но что-то мне подсказывает, что это затянется еще на год, или больше, как собственно и с многозарядкой, тем не менее желаю удачи...!!!

[Chupa 4]

а чем крепить вы собрались высокодобротный тензодатчик. клей также должен соответствовать предъявляемым требованиям - текучести, пластичности и термостабильности.

===

Я бы ответил на ваш вопрос - "Чяво ? " Но думаю надо расширенно ответить.

 

Крепил и буду крепить теми составами которые рекомендуют производители тензорезисторов. Обычно это цианакрилаты. Но есть эпоксидка. Если речь идет о креплении тензорезистора к "датчику". Какие именно клеи применяются ? Можно приехать скажем на выставку что будет в апреле и пообщаться с контроами кто предлагает тензометрию. Не поленится , если эта тема вообще вас интересует. Что касаемо термостабилизации - все тензодатчики термокомпенированы и врут сотыми долями процентов в диапазоне примерно от -40 до +80 градусов. Если чебуратор кто будет изобретать элеткронку дружит с руками , он подберет специальлизированный усилитель к тензомосту и проблема дрейфов отпадет сама собой.

Про клей вообще не понял - промышленный тензодатчик вкручивается как манометр из него торчат 4 провода.. По резьбе 10х1. Самодельный тоже вкручивается. Вы предлагаете клеить датчик в резик ?

Про наклейку тензорезисторов на трубу резика . Предполагается клеить и затем калибровать. Любой резик имеет деформацию под давлением. Деформация ничтожная малая. Может варьироваться всего сотками. Тензорезистор наклеен на резик тем составм что рекомендует производитель. Клей деформируется вместе с резистором. Вариантов крепления масса. Все зависит от того какую именно деформацию вы хотите измерить. Ставка на на сотые доли миллиметра . Чтобы небыло влияния температуры , а измерялась только деформация от давления , одну пару резисторов наклеивают перпендикулярно друг другу , другую пару наклеивают на недеформируемую часть для термокомпенсации. Вы думаете для тензорезистора нужны деформации измеряемые градусами , миллиметрами ? нет ..сотки на растяжение , тысячные доли градуса на скручивание и излом. Резистор же изменяет сопротивление всего в тысячных долях ома. Вся сложность сделать правильную электронику которая бы измеряла эти тысячные доли ома. Обычные операционники не подходят. Я скажу не просто , но сейчас есть специализированные микросхемы для этого.

По ценам - пара тензорезисторов обойдется в 10$. Электроника в производстве обойдется еще в 15-20$. Я опускаю деньги потраченные на разрабтку. будет трудно и очень дорого и не факт что получится утех кто этому не посвятит мого времени.. Но однако оно работает , у меня по крайней мере работало во время экспериментов. Но мне это все было не интересно. Цель была тензоспуск.

Изменено 6 Апреля 2012 пользователем Chupa

[Илья G 7]

Стоит подумать над таким клапаном,управляется электричеством,импульс можно регулировать в широких пределах

О ! Электромагнит место соленоида ! Ура ! лед тронулся... а от чего это ?

 

 

 

Это форсунка от дизеля коммон рейл,давление там от 1000 до 2200 бар,за один такт такая форсунка отрабатывает до 6-8 точечных впрысков. Есть пара ньюансов при переводе на воздух,но вполне решаемых. Есть еще варианты с пьезоэлементом вместо электромагнита

[pifpafoy 1 362]

А че на выставке рагу кросманячье покурочить не дали?

Там все цивильно на электроклапаночках и никаких ударников.

Пора перенимать лучшее.

[Caramba 0]

Стоит подумать над таким клапаном,управляется электричеством,импульс можно регулировать в широких пределах

О ! Электромагнит место соленоида ! Ура ! лед тронулся... а от чего это ?

 

 

 

Это форсунка от дизеля коммон рейл,давление там от 1000 до 2200 бар,за один такт такая форсунка отрабатывает до 6-8 точечных впрысков. Есть пара ньюансов при переводе на воздух,но вполне решаемых. Есть еще варианты с пьезоэлементом вместо электромагнита

Ещё раз - какие там проходные сечения?

 

А че на выставке рагу кросманячье покурочить не дали?

Там все цивильно на электроклапаночках и никаких ударников.

Пора перенимать лучшее.

Давай подождём, пока владельцы его помучают. Пока восторженные отзывы, но что будет при больших настрелах? Как поведут себя уплотнения?

[Savage 595]

Стоит подумать над таким клапаном,управляется электричеством,импульс можно регулировать в широких пределах

О ! Электромагнит место соленоида ! Ура ! лед тронулся... а от чего это ?

 

 

 

Это форсунка от дизеля коммон рейл,давление там от 1000 до 2200 бар,за один такт такая форсунка отрабатывает до 6-8 точечных впрысков. Есть пара ньюансов при переводе на воздух,но вполне решаемых. Есть еще варианты с пьезоэлементом вместо электромагнита

Ещё раз - какие там проходные сечения?

 

А че на выставке рагу кросманячье покурочить не дали?

Там все цивильно на электроклапаночках и никаких ударников.

Пора перенимать лучшее.

Давай подождём, пока владельцы его помучают. Пока восторженные отзывы, но что будет при больших настрелах? Как поведут себя уплотнения?

Нуда согласен - доживём как говориться посмотрим.

Изменено 7 Апреля 2012 пользователем DanilovR1

[strange 6]

причина высокой стоимости датчиков банальна - тензометрия применятся исключитльено в промышленности , делают датчики для промышленности и соответственно цены там промышленные. банальный кусок железяки в этом мире стоит огромных денег

во-во, как бы готовый вариант не вылез за стоимость дейстейта... немного найдется желающих выложить даже за упакованный автомат штучек 80

[pifpafoy 1 362]

ROQUE 357 стоит 1500$ при полной автоматизации и компьютеризации - компьютеры всегда удешевляли процесс в силу низкой стоимости комплектующих.

На эту цену и надо ориентироваться. Рынок поправит, если что.

[strange 6]

тока там промышленное серийное производство, а у Эдика мелкосерийное с кучей завязок на посредников - будет много дороже...

[pifpafoy 1 362]

Давай подождём, пока владельцы его помучают. Пока восторженные отзывы, но что будет при больших настрелах? Как поведут себя уплотнения?

Промышленная автоматика не на 10000 срабатываний делается...

Промышленные роботы годами работают круглосуточно.

Самому хотя бы 10000 настрелять в год.

Наверное не более, чем на 5% винтовок настрел переходит эту цифру.

Седни Лельку продали с 5ю выстрелами за год.

Жапань!

[bacs 79]

ROQUE 357 стоит 1500$ при полной автоматизации и компьютеризации - компьютеры всегда удешевляли процесс в силу низкой стоимости комплектующих.

На эту цену и надо ориентироваться. Рынок поправит, если что.

http://www.airgunsbbguns.com/Benjamin_Rogue_357_Air_Rifle_p/benjamin-bpe3571.htm Да..а а что она творит.

интересно её помацать...

[strange 6]

больше прикалывает цена у них за ТАКОЕ, и у нас за то, что имеем за эти же деньги

Изменено 7 Апреля 2012 пользователем strange