Задумка второй точки крепления

[pifpafoy 1 362]

И с точки зрения работы второй  точки "в динамике" во время действия отдачи на железо - Куда правильнее тянуть?

- вниз (вроде плотнее сядет в ложе)

- взад (отдача ведь взад - выбираем люфты горизонтальные)

- вниз и взад (вроде беспроигрышный вариант, учитывающий оба верхних варианта)

- вбок (как на леле - имеется вероятность щели между ложем и металлом со стороны, противоположной болту и соответственно туда в динамике и валиться будет.)

И учесть стоит то, что паз в дереве под УСМ шириной 17мм, а сам УСМ шириной 14мм, те подкладывать что то при боковой притяжке придется, как в первых лелях и делали - клеили кусочек фанерки.

[sibirjk 9]

И с точки зрения работы второй  точки "в динамике" во время действия отдачи на железо - Куда правильнее тянуть?

.............................................................................................................................................................................................................................

- вниз и взад (вроде беспроигрышный вариант, учитывающий оба верхних варианта)

 

Есть предложение. В тыльной части в месте прилегания резервуара и дерева проложить кусочек кожи или тонкой резины, а между алюминиевым затыльником и деревом проложить вырезанный по форме затыльника резиновый демпфер.

[pifpafoy 1 362]

Прокладывали конечно (см темку про трещины ложа свеженькую).

Лучше немного дистанцию держать - колется задник обычно от ударов при падении винтовки.

Резина в зависимости от температуры по разному пружинит - некая термозависимость появляется. 

[sibirjk 9]

Про зазор для исключения сколов при ударе затыльником помню. Просто вторая точка крепления притягивает железо к дереву и пружина при некоторых условиях не сможет удержать продольное смещение железа в ложе. Как определить  на столько она должна быть "злая"(с) что бы и железо держала и роль амортизатора выполняла?

[leks3250 3]

МАЛАДЦЫ!

Мысля инженерная зашевелилась в пневманутых извилинах.

Все варианты с фиксированными точками крепления работать будут не очень.

Точка крепления №2 должна отслеживать взаимные перемещения деталей и компенсировать их при этом обеспечивая изрядное усилие крепления - думается килограмм примерно 7-10.(то что сейчас развивает пружина). Иначе все при выстреле будет люфтить и скакать как конь и соответственно сеять.

У шарика силы мало, а магнитик не малый потребуется не менее 15мм в диаметре.(все в округе притянет). 

А вот поменять на затыльнике шурупы на потайные винты и втулки резьбовые вклеить в дерево  - это надо.

Если будет настроние я тебе покажу сколько может шарик выдержать Если твоя пружина тянет 10 кг взад и вниз, то чего она там нафиг отследит? она тупо прижимает железо к ложу, чего ты тут какаие то научные догмы состроил то? Люди видишь сам не желают крутить кучу шурупов чтобы достать железо..

[sibirjk 9]

Если будет настроние я тебе покажу сколько может шарик выдержать Если твоя пружина тянет 10 кг взад и вниз, то чего она там нафиг отследит? она тупо прижимает железо к ложу, чего ты тут какаие то научные догмы состроил то? Люди видишь сам не желают крутить кучу шурупов чтобы достать железо..

 

Не плохо бы было узнать когда же у тебя настроение будет.      Всякое действие имеет противодействие(с) это к тому, что с какой же силой придется вытаскивать шаровое крепление аналогичное по силе удержания с резьбовому.

[pifpafoy 1 362]

Если будет настроние я тебе покажу сколько может шарик выдержать Если твоя пружина тянет 10 кг взад и вниз, то чего она там нафиг отследит? она тупо прижимает железо к ложу, чего ты тут какаие то научные догмы состроил то? Люди видишь сам не желают крутить кучу шурупов чтобы достать железо..

А подмечено верно: "тупо прижимает железо к ложу"

То есть выбирает все люфты заранее, отслеживая любые температурные движения железа и поползновения резика при изменении в нем давления, коробления дерева от влажности, температуры и усыхания от времени.

Чего мы собственно и добивались!

На момент начала движения железа назад под действием сил отдачи все люфты уже выбраны пружиной.

Получаем вполне стабильную и однообразную деформацию элементов конструкции от выстрела к выстрелу.

Как показал неоднократный отстрел нескольких винтовок с такой системой крепления в районе УСМ - удается стабильно получать кучки из пяти выстрелов размером  9-12мм на протяжении всей заправки.

А практика, она лучшее подтверждение "состроенных научных догм"  .

[leks3250 3]

А подмечено верно: "тупо прижимает железо к ложу"

То есть выбирает все люфты заранее, отслеживая любые температурные движения железа и поползновения резика при изменении в нем давления, коробления дерева от влажности, температуры и усыхания от времени.

Чего мы собственно и добивались!

На момент начала движения железа назад под действием сил отдачи все люфты уже выбраны пружиной.

Получаем вполне стабильную и однообразную деформацию элементов конструкции от выстрела к выстрелу.

Как показал неоднократный отстрел нескольких винтовок с такой системой крепления в районе УСМ - удается стабильно получать кучки из пяти выстрелов размером  9-12мм на протяжении всей заправки.

А практика, она лучшее подтверждение "состроенных научных догм"  .

вот...так и у меня просто прижато к дереву, и температура влияния не оказывает, и отдача не мешает, и практика показывает практичность.  

Чтобы получать кучи стабильные мало добавки второй точки , как минимум надо стрелять уметь..я вот не умею   у меня после армии от долгого созерцания в псо правый глаз совсем сдал,  вобщем долго целить не могу.  

 

 

 

 

 

 

Не плохо бы было узнать когда же у тебя настроение будет.      Всякое действие имеет противодействие(с) это к тому, что с какой же силой придется вытаскивать шаровое крепление аналогичное по силе удержания с резьбовому.

 

 

если ты со слесарным инструментом работал то должен сам догадаться в чём фишка

Изменено 9 Февраля 2013 пользователем leks3250

[GUN308 8]

Игорь, поверь нам мы научные догмы не хотим оспаривать. Но я не уверен что все эти негативные факторы будут влиять нашу стрельбу. Скорее всего от мамовнушения, что тоже не мало важный фактор. Мне люфты и качельки не нравятся тактильно и думаю, что отдача влагосмещение дерева, и температурное смещение железа, и баросмещение резервуара не будут влиять сильнее чем резкий спуск, дрожащие руки, слабый хват и тд.

Вот честное слово буду делать модернезированый шип Лекса3250 Но пока нет длинного болта. Который можно обточить под мои потребности. Если мне понравиться то в пробке более надежный болт вставлю

 

Как кто то написал вначале, я теоретик, но данную конструкцию способен воплатить.

Попытаюсь объяснить смысл. Шип идет строго вниз, а лунка (с металической втулкой на схеме красным цветом)  под небольшим углом с завалом в сторону затыльника.

При затягивании болта, шип(фиолетовый) будет создавать давление в двух областях лунки (зеленые)

Какие я вижу подводные камни.

1) крепкость резьбы в задней пробке. (при большом угле возможен облом болта

2) слишком длинный рычаг шипа

3) слабая фиксация( если нехватит угла лунки)

Изменено 9 Февраля 2013 пользователем GUN308

[sibirjk 9]

если ты со слесарным инструментом работал то должен сам догадаться в чём фишка

 

Да работал пару раз.   Что бы разобрать узел шарового крепления (допустимые люфты в узле во внимание не берем) в серьезном слесарном инструменте необходимо принудительно вывести шар из зацепления. Не понятно как это сделать при скрытом зацепе не прибегая к технологическому усложнению конструкции? Может мой опыт работы со слесарным инструментом слишком мал и потому всю прелесть "фишки" не вижу?

 

 

Какие я вижу подводные камни.

1) крепкость резьбы в задней пробке. (при большом угле возможен облом болта

2) слишком длинный рычаг шипа

3) слабая фиксация( если нехватит угла лунки)

 

, а следовательно?......

[bacs 79]

Из темы понятно, что некоторым интересно закрепить заднюю часть.

Простое закрепление железа к ложу.

 

Остается выбрать конструкцию из предложенного и воплотить,

 

Или придумать свою, воплотить и выложить в теме на обозрение.

 

Тогда тема приобретет действительное значение, как информационная.

[leks3250 3]

Да работал пару раз.   Что бы разобрать узел шарового крепления (допустимые люфты в узле во внимание не берем) в серьезном слесарном инструменте необходимо принудительно вывести шар из зацепления. Не понятно как это сделать при скрытом зацепе не прибегая к технологическому усложнению конструкции? Может мой опыт работы со слесарным инструментом слишком мал и потому всю прелесть "фишки" не вижу?

я сейчас не говорю про прелесть версии с шариком, я речь вёл о возможности крепкости соединения  данного узла, и всё, а как там его воткнуть в мотю это уже второй вопрос.

[leks3250 3]

Из темы понятно, что некоторым интересно закрепить заднюю часть.

Простое закрепление железа к ложу.

 

Остается выбрать конструкцию из предложенного и воплотить,

 

Или придумать свою, воплотить и выложить в теме на обозрение.

 

Тогда тема приобретет действительное значение, как информационная.

Да , крепите друзья железяки в деревяшках, а не болтайте.  

[pifpafoy 1 362]

Подводные камни:

1) крепкость резьбы в задней пробке. (при большом угле возможен облом болта

2) слишком длинный рычаг шипа

3) слабая фиксация( если нехватит угла лунки)

Там еще один камешек для подводного огорода - продольная рамка усм и его основной корпус во взаимном сочленении весьма подвижны относительно друг друга 

при приложении к ним силы. например при затяжке натяжного винта со стороны затыльника приходится заново настраивать "ступеньку" на спуске.

[leks3250 3]

 

Там еще один камешек для подводного огорода - продольная рамка усм и его основной корпус во взаимном сочленении весьма подвижны относительно друг друга 

при приложении к ним силы. например при затяжке натяжного винта со стороны затыльника приходится заново настраивать "ступеньку" на спуске.

а у меня не надо

[pifpafoy 1 362]

С пружинкой всегда можно настроить отимальное усилие прижима, дающее оптимальную кучность.

А палец в отверстии рано или поздно сдается люфтить начнет - ведь каждый выстрел его там двигает и он начинает пилить.

[leks3250 3]

С пружинкой всегда можно настроить отимальное усилие прижима, дающее оптимальную кучность.

А палец в отверстии рано или поздно сдается люфтить начнет - ведь каждый выстрел его там двигает и он начинает пилить.

Игорь ты вообще сейчас ну такое задвинул палец начнёт пилить  ну да конечно мы же не с пневмы стреляем а дшка фигачим очередями  И про свою пружину тоже приколол, некий такой прибор кучисобиратель ты значит соорудил, хочешь кучу в калибр подкрути пружинку в лево, хочешь в два подкрути вправо   Игорь ты вообще это всё серьёзно?

[bacs 79]

а у меня не надо

http://edgun.com/forum/public/style_images/comfy/attachicon.gif100220131947.jpg

Расскажи. как отверстие в ложе изнутри сверлил под  палец?

Что за хитрый инструмент

Фотку давай

[leks3250 3]

Можно спросить.... как отверстие в ложе изнутри сверлил под  палец?

Что за хитрый инструмент

гвоздь нагрел, но в новом ложе просто сниму затыльник и просверлю, и даже втулку вставлю, дабы Игорь не подумал что у нас всё не серьёзно, и шип не дай бог пропил сделает в деревяхе от бешенной отдачи   К слову на прежна моте с простой дырочкой без всяких втулок год прожила, да так и будет жить дальше, если новый хозяин не выкинет

[pifpafoy 1 362]

А во втулке много люфта и не надо - люфт 0,1 мм на плече от СК 32см даст на 50м боковое смещение от центра прицеливания 15,6мм (те обычную 30мм кучу).

Или оно лучше стреляло?

А на деле во втулке люфт будет гораздо больше - иначе не вставишь, там ведь ложе под углом идет.

[Тарас 68]

А во втулке много люфта и не надо - люфт 0,1 мм на плече от СК 32см даст на 50м боковое смещение от центра прицеливания 15,6мм (те обычную 30мм кучу).

Или оно лучше стреляло?

А на деле во втулке люфт будет гораздо больше - иначе не вставишь, там ведь ложе под углом идет.

А у моего коллеги Лонг . Там качели , как в ЦПКиО . А Виталию до лампочки , знай на сотке в 38мм лупит .   38мм - диаметр центра в секторной мишени .

[leks3250 3]

А во втулке много люфта и не надо - люфт 0,1 мм на плече от СК 32см даст на 50м боковое смещение от центра прицеливания 15,6мм (те обычную 30мм кучу).

Или оно лучше стреляло?

А на деле во втулке люфт будет гораздо больше - иначе не вставишь, там ведь ложе под углом идет.

Игорь ёма ё да говорю же за год люфт не появился, что ты как маленький ей богу. Ты ещё 0.00001 напиши. Если бы ты был внимателен то читал бы ранее почему люфта там нет, и не будет , а если и появиться то можно устранить быстрее чем почесаться

 

А у моего коллеги Лонг . Там качели , как в ЦПКиО . А Виталию до лампочки , знай на сотке в 38мм лупит .   38мм - диаметр центра в секторной мишени .

я же и говорю надо стрелять уметь

[Тарас 68]

Игорь ёма ё да говорю же за год люфт не появился, что ты как маленький ей богу. Ты ещё 0.00001 напиши. Если бы ты был внимателен то читал бы ранее почему люфта там нет, и не будет , а если и появиться то можно устранить быстрее чем почесаться

 

я же и говорю надо стрелять уметь

Точно !  И ещё он на форум не заходит .  Как начнёт заходить , почитает и мазать начнёт .  

   Все ж среляют оперев край резика на упор ?

[leks3250 3]

Точно !  И ещё он на форум не заходит .  Как начнёт заходить , почитает и мазать начнёт .

   Все ж среляют оперев край резика на упор ?

ты что Тарас, так стрелять незя  

[Гость EDmoskva]

Речь о стабильной стрельбе массового пользователя.

Некогда ему сооружать что то свое.

Пора вторую точку сразу  на заводе уже делать.