Задумка второй точки крепления

[leks3250 3]

Согласен!

На мой вариант полтора часа минимум уходит, не считая подборки материалов.

Теперь после видео понятно, что держится на изогнутой пружинящей шпильке.

Требует очень точной подгонки по вертикали.

У меня попроще - само подстраивается под любой промах с размерами.

Прощает ошибки со сверлением.

Ай ..Игорь ну чтто ты такое говоришь, было бы ложе я бы тебе всю процедуру на видио записал, начиная от пиления заготовки, реально пол часа, отверстие в ложе под шип размечаеться двумя движениями, если чуть на милиметр и промахнулся , подогнул шип сколько надо и всё, регулировка займёт одну секунду. Твой вариант в эксплуатации сложнее   Да и потом народ тут всё думает что то думает, есть варианты, делать проще уже не куда совсем, но нет же и тут найдут проблему

[pifpafoy 1 362]

Там отдача крутит железо вокруг передней точки крепления и назад тоже двигает.

Так и шпилечное крепление проигрывает, тк  не выбирает слабину при движении железа назад.

Надо заранее выбрать слабину в обоих направлениях - оптимально под 45град вниз тянуть.

Да и болт с пружинкой развивает усилие прижима около 6-8кг - шпилька просто согнется или пружинить не будет, если толще сделать.

И главная фишка  - усилие прижима в моей схеме можно регулировать подбирая оптимальное - подстраивая частоту колебаний всей системы ложе/железо, а это уже открывает  совсем другие возможности настройки винта.

[Audision 82]

Алексей, а штифт просто вбивается в заготовку ну в отверстие?

[leks3250 3]

Там отдача крутит железо вокруг передней точки крепления и назад тоже двигает.

да какая там отдача то? хосподи! Игорь если уж занудствовать по теме отдачи, то замерь её и покажи. что по пусту слова тратить?

 

Алексей, а штифт просто вбивается в заготовку ну в отверстие?

зачем вбивать? сверлим отверстие на 3 встовляем шип на клею любом циакриновом, через секунду хоть сам на нём повисни

[pifpafoy 1 362]

Ай ..Игорь ну чтто ты такое говоришь, было бы ложе я бы тебе всю процедуру на видио записал, начиная от пиления заготовки, реально пол часа, отверстие в ложе под шип размечаеться двумя движениями, если чуть на милиметр и промахнулся , подогнул шип сколько надо и всё, регулировка займёт одну секунду. Твой вариант в эксплуатации сложнее   Да и потом народ тут всё думает что то думает, есть варианты, делать проще уже не куда совсем, но нет же и тут найдут проблему

А кучки в 9-12 мм на 50м с  "шипованным " часто удается собирать?

А то действительно - может воду в ступе толчем?

[Audision 82]

Давайте спорьте спорьте.Главное придти к правильному выводу и тогда я начну делать.

Изменено 13 Февраля 2013 пользователем Audision

[pifpafoy 1 362]

Вперед  уходит снаряд с энергией 3дж, с такой же энергией железо летит назад - эт как молотком треснуть в модер.

[leks3250 3]

А кучки в 9-12 мм на 50м с  "шипованным " часто удается собирать?

А то действительно - может воду в ступе толчем?

я уже покучам тебе ответ довал, мне они как бы совсем не к чему, тем более на деде, у меня даже тира то нет на 50 метров, на природе с папы я делал 2 рубля но ты же говоришь это мало, хотя разницу ты должен понимать. между улицей и комфортным тиром.

 

Вперед  уходит снаряд с энергией 3дж, с такой же энергией железо летит назад - эт как молотком треснуть в модер.

замерь, покажи , я цифрам поверю, а доводы про молоток это откровенно пустое

[leks3250 3]

моя первая куча с деда ровно 70 метров , и вообще первый отстрел, после всех полировок, доводок, и прочего, на морозе в -10 ветер непойми от куда провистый метра по 3 в порыве, учитывая что это между рядов гаражей ветер вообще крутит, шипованый, плюс я стрелял с колена, мне по другому привыкать нельзя просто , должен понять почему. может и позорная куча, но там 35 пуль ровно , хрон висел на стволе , я скоростя собственно смотрел..

[karper 12]

А никто не думал о том?:

Когда мы притягиваем железо к ложе за вторую точку, как на рисунке, то за счет того что мы тянем как бы за промежуточную точку, между креплениями нижней шины, которая состоит из коробки УСМ и самой шины скрепленных винтами,то мы можем изогнуть конструкцию в точке соединения шины и УСМ.. А этот изгиб может повлиять на расстояние между штоком клапана и ударником. Что может привести к изменению начальной скорости пули. А деформация деревяхи относительно двух точек крепления к ложе может влиять на этот изгиб, а соответсвенно и на скорость..

Изменено 14 Февраля 2013 пользователем karper

[karper 12]

А вот в конструкции как  на видео, такого эффекта,по идее, быть не должно ....

 

Какие мнения на это счет ? (лично у меня как на картинке)

P/S/ Рассуждаю только теориттически

[Audision 82]

Серег чего не спиться?

Я вот например еще не делал - думаю как лучше.

Мне кажется, что там нет таких усилий, чтобы изогнуть.

Изменено 14 Февраля 2013 пользователем Audision

[leks3250 3]

про изгибы и деформации в точке джи и влияния сего факта на траекторию пули это к Пифпафу   ( Игорь это просто юмор, шутю )

[pifpafoy 1 362]

А никто не думал о том?:

Когда мы притягиваем железо к ложе за вторую точку, как на рисунке, то за счет того что мы тянем как бы за промежуточную точку, между креплениями нижней шины, которая состоит из коробки УСМ и самой шины скрепленных винтами,то мы можем изогнуть конструкцию в точке соединения шины и УСМ.. А этот изгиб может повлиять на расстояние между штоком клапана и ударником. Что может привести к изменению начальной скорости пули. А деформация деревяхи относительно двух точек крепления к ложе может влиять на этот изгиб, а соответсвенно и на скорость..

 

Юмор тут простой:

АГА! Начали догадываться где лук татарский зарыт!

И правильно - нельзя гнуть ни ложе ни железо.

Никаких напряжений изгибных в конструкции оставаться не должно - будет отыгрывать непредсказуемо и сеять.

Выход - прокладки в обоих точках крепления в зависимости от вида изгиба ложа.

И только потом к ним притягивать болтами.

[olego 19]

Юмор тут простой:

АГА! Начали догадываться где лук татарский зарыт!

И правильно - нельзя гнуть ни ложе ни железо.

Никаких напряжений изгибных в конструкции оставаться не должно - будет отыгрывать непредсказуемо и сеять.

Выход - прокладки в обоих точках крепления в зависимости от вида изгиба ложа.

И только потом к ним притягивать болтами.

Игорь,а твою схему можно узнать?Есть тема где посмотреть-как ты решил проблему люфтов и качелей?

[pifpafoy 1 362]

Давайте спорьте спорьте.Главное придти к правильному выводу и тогда я начну делать.

А тебе на тюнинг к Пифпафычу  дорога.

Иначе кучи в 9 мм не видать! (шутка с долей правды)

 

замерь, покажи , я цифрам поверю, а доводы про молоток это откровенно пустое

Эт закон  Ньютона что ли не действует в  рамках отдельно взятого гаражного кооператива?

 

Игорь,а твою схему можно узнать?Есть тема где посмотреть-как ты решил проблему люфтов и качелей?

А фотку глянуть мою в начале?

[olego 19]

Игорь-а где фотку то?

В этой теме?Вроде б всю прочёл

 

 

 

 

А вот я б с удовольствием к тебе отправил своего Лонга - если б не 4500 км расстояние!

 

А тебе на тюнинг к Пифпафычу  дорога.

Иначе кучи в 9 мм не видать! (шутка с долей правды)

Изменено 14 Февраля 2013 пользователем olego

[tuskan 92]

Была же фотка.

и даже в этой теме рисунки были с аналогичной идеей.

и... чем дальше - тем больше я уверен, что Игорь прав.

[olego 19]

Дим я ещё на раз пролистал - может про меж глаз...

[CANDR 156]

Пост 120 - я уже писал, что гнёшь железо! Нужно сначала ложе подогнать, что бы качелек не было, затем вторая точка крепления!

[pifpafoy 1 362]

Справедливости ради следует отметить. что теме перепутаны на два отличающихся направления:

 

1. Для стрельбы с рук с дедов -  простые технические решения

 

2. Для стрельбы с упоров более сложные технические решения

 

Для них весомость вклада эффекта "качелек" в точность попадания отличается раз в пять, если не более.

И только после определения, в каком направлении планируете работать - примерять на себя конкретное техническое решение.

[leks3250 3]

Справедливости ради следует отметить. что теме перепутаны на два отличающихся направления:

 

1. Для стрельбы с рук с дедов -  простые технические решения

 

2. Для стрельбы с упоров более сложные технические решения

 

Для них весомость вклада эффекта "качелек" в точность попадания отличается раз в пять, если не более.

И только после определения, в каком направлении планируете работать - примерять на себя конкретное техническое решение.

Игорь простые технические решения и твоё и моё выполняет одну и ту же функцию, убирает качелю, прижимает винт к ложе, большего там не надо, а вся твоя наука вместе с Ньютоном просто ну ни о чём, я тебя конечно понимаю, тут твоя репутация как бы на кону, так я же ведь и не покушаюсь на неё, люди к тебе всё равно пойдут за этим креплением, я тебе ща напишу почему...в лс..

[Тарас 68]

Потому что качельку надо убирать .    Эх , жаль у меня её нету .  Ато с большим удовольствием подъехал бы к ПифПафою

[leks3250 3]

Потому что качельку надо убирать .    Эх , жаль у меня её нету .  Ато с большим удовольствием подъехал бы к ПифПафою

могу подсказать как её сделать ..качельку, вот и будет повод заскачить на чай к Пифпафычу

[Тарас 68]

могу подсказать как её сделать ..качельку, вот и будет повод заскачить на чай к Пифпафычу

У меня рука не подымется .  Попортить предмет своего фетиша ?  Да я тебя за это ...