Как облегчить взвод на Р3М?

[Денис1982 94]

Всем привет , вот решил показать свой матадор р3м февраль 2015 г, взвод был не скозать чтоб  тугой , а закусывал не сильно но закусывал , отполировал все трущееся детали  внутри коробки пастой гои результат порадовал более чем , но про грибок подумываю мне кажется с ним звук взвода будет по приятней . 

Не получается видео скинуть.

http://edgun.com/forum/public/style_images/master/attachicon.gifMAH00778 (online-video-cutter.com).mpg

Вот:http://www.youtube.com/watch?v=to_66veto-o

[Алексей80 5]

Вот:

А чем смазывал? Полировал до зеркала?

[Audision 82]

Вот:http://www.youtube.com/watch?v=to_66veto-o

Так ты взводишь уже взведённый матадор. Это не совсем правильно. Или со взвода снимаешь?

Изменено 14 Октября 2015 пользователем Audision

[Алексей80 5]

Так ты взводишь уже взведённый матадор. Это не совсем правильно. Или со взвода снимаешь?

На сколько я понял, у него палец левой руки, всегда жмёт курок.

[Audision 82]

На сколько я понял, у него палец левой руки, всегда жмёт курок.

Если так, то замечательно всё получилось.

[Денис1982 94]

А чем смазывал? Полировал до зеркала?

Смазывал смазкой мобил , полировал до зеркала . 

Так ты взводишь уже взведённый матадор. Это не совсем правильно. Или со взвода снимаешь?

Каждый раз делал отложенный выстрел , барабанчик без пуль , механизм поворота барабана включен .

[Audision 82]

скорее всего они и подклинивают

Все эти вертикальные взводы под весом винтовки, потом мизинцем, потом ещё чем то?? Это, конечно, красиво, у меня, кстати, такое же взведение. Но, как я понял сегодня, это всё не  то.

Снял сегодня рамку, разобрал и промыл. Поставил один досылатель со стопором и без всех сопутствующих причендалов и без какой либо смазки.

Начал пробовать взвод.  По прямой нормально, но чуть небольшой перекос слева направо стопорение, а если взяться за шарик - полный стопор .  Раньше я этого не делал, а взводил ближе к телу досылателя.

Это говорит об упирании граней стопора, не важно верхней или нижней, в проточку досылателя и если просто снять острые грани в проточке сверху - ничего дельного не получается -упираться начинает снизу.

Ну и как решить этот вопрос??? Да не очень сложно. Латунная вращающаяся втулка в проточке досылателя , думаю, решит все вопросы.

Во писанул   Ну думаю, понятно.

Себе буду химичить.

Говорите, пожалуйста, за и против - офигенно интересно.

Изменено 17 Октября 2015 пользователем Audision

[Gunman 0]

На новых 5,5 стандарт - эта проблема осталась? (к представителю должны прийти скоро -новые)

я об зводе спрашивал примерно месяц назад или больше - заверили что нет никаких проблем.

Оказывается что все что-то пилят точят...

Можно ответ от -Завода изготовителя?

[Audision 82]

Дим, про какие проблемы ты сейчас говоришь??? Это мы свои тюним - интересно же !!!

Не обращай внимания на пневмонутых - скоро сам таким будешь. !!!

[Audision 82]

Мужики, не пойму ?  Я что, просто так, что ли, говорю???

Значит у всех оболденно что ли???  Ну тогда  ДОСВИДОС.

[Viktory 71]

.... По прямой нормально, но чуть небольшой перекос слева направо стопорение, а если взяться за шарик - полный стопор .

Это говорит об упирании граней стопора, не важно верхней или нижней, в проточку досылателя и если просто снять острые грани в проточке сверху - ничего дельного не получается -упираться начинает снизу.

Ну и как решить этот вопрос??? Да не очень сложно. Латунная вращающаяся втулка в проточке досылателя , думаю, решит все вопросы.

Говорите, пожалуйста, за и против - офигенно интересно.

Полного стопора ни когда не замечал ... , но если умышленно взводить за шарик с перекосом , то "закусывания" возможны ...

Конечно можно шлифануть по диаметру стопор (см.фото).. и поставить латунную втулку (как на последних ползунах) ..   Проблема "закусываний" решиться, ..  но у кого еще есть проблема с тугим взводом  - это одно решение проблему полностью не решит ... Только в дополнении...

 

[Alzer 138]

Ты хочешь поменять скольжение на качение...

Должна быть прецизионная обработка наружней части стопорного болта, на котором будет вращаться втулка и внутренней части самой втулки.

Вдобавок высота этой втулки будет небольшая, т.к. нужно оставить место под фиксирующую шайбу и винт, чтобы они не выступали за высоту втулки вдобавок.

[Viktory 71]

Ты хочешь поменять скольжение на качение...

Должна быть прецизионная обработка наружней части стопорного болта, на котором будет вращаться втулка и внутренней части самой втулки.

Вдобавок высота этой втулки будет небольшая, т.к. нужно оставить место под фиксирующую шайбу и винт, чтобы они не выступали за высоту втулки вдобавок.

Серег .. Не  усложняй  .. Ни каких стопорных шайб и винтов ...    Просто шлифуется диаметр (по стрелке на фото выше) .. и на это место одевается (без фиксации) латунный ролик с внешним диаметром , как у паза досылателя  ...  

[Alzer 138]

Про обработку я имел ввиду, чтобы результат был лучше, чем с просто винтом.

А про ролик немного не догоняю.

Ведь родной стопор не касается торцом поверхности паза досылателя, а ролик если не будет зафиксирован от осевого смещения, своими торцевыми гранями будет скользить по пазц досылателя, создавая дополнительное трение.

Если не прав, объясните.

[Gunman 0]

Дим, про какие проблемы ты сейчас говоришь??? Это мы свои тюним - интересно же !!!

Не обращай внимания на пневмонутых - скоро сам таким будешь. !!!

 

Я говорю о проблеме тугого взвода, перескакивания барабанчика...ну и что там еще было не так...закусывания?...

[mamleevvv 409]

 

Конечно можно шлифануть по диаметру стопор (см.фото).. и поставить латунную втулку (как на последних ползунах)

в свое время тоже думал про втулку на стопорном болтике, но не решился калечить родной, а гужон такого диаметра не нашел

да и в конечном счете полировка и подгонка дала свои плоды и теперь взвод полностью устраивает

[Audision 82]

Полного стопора ни когда не замечал ... , но если умышленно взводить за шарик с перекосом , то "закусывания" возможны ...

Конечно можно шлифануть по диаметру стопор (см.фото).. и поставить латунную втулку (как на последних ползунах) ..   Проблема "закусываний" решиться, ..  но у кого еще есть проблема с тугим взводом  - это одно решение проблему полностью не решит ... Только в дополнении...

http://edgun.com/forum/public/style_images/comfy/attachicon.gif4-1.jpg  http://edgun.com/forum/public/style_images/comfy/attachicon.gifDSC03.jpg

Виктор, полный стопор происходит, когда нет ни какой смазки и тянешь за шарик досылателя. . Для этого я и провёл эксперимент на сухую, просто для, ну посмотреть, что и где затирает.

Изменено 18 Октября 2015 пользователем Audision

[Audision 82]

Получается, что силу прикладываешь не только назад, а ещё и справа налево и немного вверх, вот и происходит расклинивание стопорного винта в пазу досылателя.

Изменено 18 Октября 2015 пользователем Audision

[Alzer 138]

mamleevvv сказал(а) 02 Окт 2015 - 10:29:

дошли руки сделать видео о способах взвода Матадора Р3М с установленным "грибком" и пластиной:

В принципе Слава выполняет одно из главных правил взвода на R3M.

Это хват или тяг за часть затвора, которая как можно ближе к оси самого досылвтеля.

И в конце незаметное , но уверенное доведение , с миниускоренным ,и использованием инерции, миниусилием и фиксацией на доли секунды затвора.

Могу сказать, что на новых Мотях должно быть почти также.

[Audision 82]

Интересно мнение Эдуарда на это...

Скажет, что это всё правильно, а может и нет . Опять-же мысли вслух.

[Viktory 71]

А про ролик немного не догоняю.

Ведь родной стопор не касается торцом поверхности паза досылателя, а ролик если не будет зафиксирован от осевого смещения, своими торцевыми гранями будет скользить по пазц досылателя, создавая дополнительное трение.

Если не прав, объясните.

Если ролик не будет фиксирован от осевого смещения .., то откуда даже без фиксации  возьмется дополнительное трение  по торцам ролика ..?  Ведь ролик (втулка) тоже не будет превышать высоту стопора ... И самое главное  - ты не забыл , что в  нормально собранном состоянии стопор (с роликом) установлен как бы вверх ногами .. (схематично -  ниже )

 

[сербур 12]

на досылателе стоит один впресованый шарик .а если поставить 4 крестом ?

[Viktory 71]

на досылателе стоит один впресованый шарик .а если поставить 4 крестом ?

Да хоть весь досылатель "облепить" шариками ...    "Закусывание" будет происходить в первую очередь при взводе за "шарик рукоятки"   в пазе и стопоре досылателя ...

Изменено 18 Октября 2015 пользователем Viktory

[Morichek 44]

думаю не решит проблему!!! надо обойму стальную делать во внутрь коробки. конкретно про свой девайс

покурил тему начал пробывать хотя и так все устраивало!!! привык к резкому взводу, но как известно дурная голова покоя рукам не дает. и начал я с пластины под грибок, в теме у всех размеры разные пластин я взял щуп 0,15 от класики широкий и вырезал примерно, потом допилил ее по размеру как бы в натяг, установил и как бы вы думали -ФИГ, после затяжки винтов все намертво стояло, раскрутил пластину двигается досылатель но с трудом!!! стал пластину  из щупа шлифовать дотер до 0,12 снова собрал лучше но не то пальто, снова разборка еще чуток 0,01 сборка смазка( смазка после каждой подгонки была) и чудо все офигенно только чудо длилось не долго после 20 раз пластину загнуло и в дальнейшем ее гнуло после каждых примерно 10 взводов. плюнул выкинул. потом ввзялся за полировку с пастой гои, заняло около часа полирнул наверно все вплоть до костей своих пальцев))) и поновой сборка, смазкка , все стало офигенно!!! вставил барабанчик и обратил внимание что зуб который проворачивает барабанчик не достает мм3 или ход свободный кому как удобно, решил припаять пластину как и у земляка ивана где то он писал тут в теме. 10 минут делов- потребовался паяльник, кислота(флюс) припой и кусок пластинки( донор какой то автомобильный масленый щуп, простите марки не знаю авто, давно валялся в гараже)  немного пластинку надфелем потор немного шуп прогрел щуп залудил, с пластиной посложнее было на пару минут так как она толстая и прогревалась долго но сдалась, потом донор был удачно вживлен и откушен бакарезами  далее вступил в работу напилинг))) чуток подравнял и на сборку. и результат просто удивил, все четко все ровно так как должно быть!!! но вот грибочек то ползает по пластине взвода вначале пути плотно ближе к середине 2 мм зазор(то есть по 1мм примерно или чуток более с каждой стороны) и в конце опять плотненько. и сам взвод происходит в конце это не новость!!! думаю что же делать все есть под рукой дай ка думаю в серединку этого зазора пластинку из щупа 0,15 мм вырежу и припаяю, и что вы думаете-правильно резко не надо стало дергать когда взводишь хоть тихо тянешь хоть быстро результат один все работает четко. я у себя барабанчики не стал коцать знаете кто в теме как, и пружинку с шариком в коробке не трогал и не надо!!! а когда поставил коробас на винт и собрал с усм немного опешил, взвод стал потяжелее так конкретно, но затыки и закусы и всякая ерунда пропала на все 100, щас вот с усм буду думать, и курить темы!!! может на что дельное наткнусь, если кто читал дайте ссыль в личку. фото и видио не буду делать не просите, тапками закидывайте, что хотите ухожу в сумрак снова    

[Alzer 138]

. И самое главное  - ты не забыл , что в  нормально собранном состоянии стопор (с роликом) установлен как бы вверх ногами .. (схематично -  ниже )

 

http://edgun.com/forum/public/style_images/master/attachicon.gifБезымянный.png

Точно!!!!