Как облегчить взвод на Р3М?

[NoxDimon 1]

Надо так: "сегодня на природе были соревнования по пин болу - я с матадором победил всех" :rofl:

 

по теме,

Большое спасибо всем, кто убеждал меня, что паять не сложно. Так и есть. Я раньше только микросхемы паял. Думал что со сталью целые танцы с бубном. На самом деле всё фигня, ушло 2 минуты. Надыбал кислоту в Оби, залудил обе части. и всё. Припаялось намертво. Кусочек шестигранника 2мм идеально подошёл для наращивания.

 

От недоворотов избавился, теперь взвожу не спеша, вдумчиво. Доволен как слон. Если со всей дури взвести - бывают перевороты, но дёргать затвор я не привык, так что мне так удобнее в разы.

 

Для некоторых индивидуумов повторю. Р3М отлично стреляет из коробки. Всё что я делаю это доводка под себя, а не ремонт. (за исключением того, что затвор заедало при снятии со взвода. Но это хрень, не основная функция. На ремонт, на кухне, понадобилось 3 минуты.

 

Теперь только пластина, и я заканчиваю лезть в винтовку)))

Слав - это конечно все круто, но как мне кажется барабан со временем притрется (точнее его грани об шарик, они как ни крути будут тереться) и превратится это все дело в перевороты, как говорил Эдуард лучше не доворот, чем переворот и не словить при этом клина, когда досылатель упрется в грань между каморами и придется все это хозяйство стачивать как было (тоже думал об такой заморочке, но при всем что у меня получилось стрелял без ложа отрывов не наблюдал)!

[Viktory 71]

Надо так: "сегодня на природе были соревнования по пин болу - я с матадором победил всех" :rofl:

 

по теме,

Большое спасибо всем, кто убеждал меня, что паять не сложно. Так и есть. Я раньше только микросхемы паял. Думал что со сталью целые танцы с бубном. На самом деле всё фигня, ушло 2 минуты. Надыбал кислоту в Оби, залудил обе части. и всё. Припаялось намертво. Кусочек шестигранника 2мм идеально подошёл для наращивания.

 

От недоворотов избавился, теперь взвожу не спеша, вдумчиво. Доволен как слон. Если со всей дури взвести - бывают перевороты, но дёргать затвор я не привык, так что мне так удобнее в разы.

 

Для некоторых индивидуумов повторю. Р3М отлично стреляет из коробки. Всё что я делаю это доводка под себя, а не ремонт. (за исключением того, что затвор заедало при снятии со взвода. Но это хрень, не основная функция. На ремонт, на кухне, понадобилось 3 минуты.

 

Теперь только пластина, и я заканчиваю лезть в винтовку)))

Ложное понятие , что всё уже позади ... Это только начало ...

P.S.  А  , паять и  не надо было... Надо было изменить профиль  переводчика   ...

 

Слава,ну я ж тебе говорил что счастье в переводчике. Не надо бояться можно было и наварить.

Наварить конечно можно , но каждый "другой" пользователь будет  - либо наваривать , либо  - отрезать ...   Это не решение для всех , это решение для каждого индивидуальное ..

А , должно быть решение одно для всех ... и причем для всех  - 100 % .. Иначе  - всё в пыль ....

[NoxDimon 1]

А , должно быть решение одно для всех ... и причем для всех  - 100 % .. Иначе  - всё в пыль ....

Так точно! 

[ivana 48]

Надо так: "сегодня на природе были соревнования по пин болу - я с матадором победил всех" :rofl:

 

 

Не, только 3 место.  

[ivana 48]

Забрал сегодня смазку в магазине, все промыл и пересмазал, результат превзошел все мои ожидания с литолом хорошо, а с кастролом  отлично, все, тему с тугим взводом я для себя закрыл.

.

Изменено 4 Августа 2013 пользователем ivana

[sektor7 0]

Слав - это конечно все круто, но как мне кажется барабан со временем притрется (точнее его грани об шарик, они как ни крути будут тереться) и превратится это все дело в перевороты, как говорил Эдуард лучше не доворот, чем переворот и не словить при этом клина, когда досылатель упрется в грань между каморами и придется все это хозяйство стачивать как было (тоже думал об такой заморочке, но при всем что у меня получилось стрелял без ложа отрывов не наблюдал)!

Дим, реально. если через 1-100 тыщ выстрелов он сточится, проще купить барабанов. Это если не учитывать:

1. ты раньше их потеряешь
2. сточить нарост - 1 минута
3. если плавно без конвульсий взводить, переворотов не будет.
4. у меня их 7.

Реально тут от привычки всё зависит. Тот кто взводил АК, ничего делать не будет. мне комфортнее вдумчиво взводить, до щелчка, когда я уверен, что барабан на своём месте.

 

А , должно быть решение одно для всех ... и причем для всех  - 100 % .. Иначе  - всё в пыль ....

Вить, твоими бы словами...

пока это лучший вариант...

[sektor7 0]

другой момент меня очень насторожил...

Тут наш товарищ недавно упомянул мысль о том, что кончик ползуна, когда последнего перекашивает под нагрузкой, своим углом может расклинивать именно досылатель об рамку. Тогда излишнее трение происходит по всей площади соприкосновения досылателя и рамки. И это усилие очень существенно.

 

Я заметил это когда туда (в место хода досылателя, в рамке) попала стружка от винтиков некачественных. Тогда промывка/смазака дала превосходный результат.

а вот то расстояние я не измерял. Проверю, когда буду устанавливать пластину.

[NoxDimon 1]

Дим, реально. если через 1-100 тыщ выстрелов он сточится, проще купить барабанов. Это если не учитывать:

 

• ты раньше их потеряешь
• сточить нарост - 1 минута
• если плавно без конвульсий взводить, переворотов не будет.
• у меня их 7.

Реально тут от привычки всё зависит. Тот кто взводил АК, ничего делать не будет. мне комфортнее вдумчиво взводить, до щелчка, когда я уверен, что барабан на своём месте.

Возможно ты прав я подумаю насчет прироста.

[alexbes 1]

другой момент меня очень насторожил...

Тут наш товарищ недавно упомянул мысль о том, что кончик ползуна, когда последнего перекашивает под нагрузкой, своим углом может расклинивать именно досылатель об рамку. Тогда излишнее трение происходит по всей площади соприкосновения досылателя и рамки. И это усилие очень существенно.

 

 

Это не мысль!!! это был факт и я его ликвидировал путем укорачивания головки болтика на который у меня собран ползун....

[Ruslan161 0]

Всех приветствую.

Это уже четвертый винт, так что есть с чем сравнить. (лонг, стандарт, коротыш) все были новые.

 

№ 5036. r3m папа

1. Взвод просто кошмар.(очень тяжелый с клином) - волдырь после 60-ти выстрелов.

2. Недоворот барабанов.

 

 

Проблему решил так:

1. Шлифанул все трущиеся детали в коробке, собрал, ожидаемого результата не почувствовал.  

2. Напаял на пластину досылателя 2,8 мм. -  недоворот стало гараздо меньше.

3. Зацепил за конец пружину фиксатора шарика барабана и немного её выкрутил (тем самым убрал излишнюю нагрузку на шарик)

4. Откусил пружинку (75% витка)

Собрал все в кучу, приятный и мягкий звук при проворачивании барабанчика, взвел и вздохнул с облегчением.

Отстрелял 14 барабанов, ни одного недоворота и прочих проблем.

Снизил скорость с *95 до *78.  

Все СУПЕР, очень доволен.

Думаю Эдуарду стоит задуматься о пластине и  замене пружинки на более мягкую, хотя чем мы тогда будем заниматься ?

 

Если кому помог, то очень рад.

 

 

 

 

 

 

 

[sektor7 0]

Это не мысль!!! это был факт и я его ликвидировал путем укорачивания головки болтика на который у меня собран ползун....

 

Парни alecbes дело говорит!!! поверил у себя - жесть!!!

На первой фотке видна чёткая потёртость в верхней части полости для хода ползуна, по всей длине. Это говорит о том, что досылатель всей своей площадью тёрся об коробку под усилием!

 

у меня паз в досылателе под шпильку ползуна 5/2= 2.5 мм, добавим толщину дюрали между шайбой ползуна и досылателем - получается примерно 3мм. Но! шпилька ползуна - 2.75мм! Это говорит, что при перекосе она давит на досылатель.

 

При том на других фото видно:

1.  её стачивали!
2. её стачивали не ровно! Прям перекос видно

Это объясняет, что иногда винтовка вообще не взводилась, даже со всей силы.

Изменено 5 Августа 2013 пользователем sektor7

[Viktory 71]

Парни alecbes дело говорит!!! поверил у себя - жесть!!!

На первой фотке видна чёткая потёртость в верхней части полости для хода ползуна, по всей длине. Это говорит о том, что досылатель всей своей площадью тёрся об коробку под усилием!

 

у меня паз в досылателе под шпильку ползуна 5/2= 2.5 мм, добавим толщину дюрали между шайбой ползуна и досылателем - получается примерно 3мм. Но! шпилька ползуна - 2.75мм! Это говорит, что при перекосе она давит на досылатель.

 

При том на других фото видно:

1.  её стачивали!
2. её стачивали не ровно! Прям перекос видно

Это объясняет, что иногда винтовка вообще не взводилась, даже со всей силы.

Вообще мне не понятно , вы с alecbes пишете об  одной причине ? или о разных ...?

Хотелось бы понять правильно  , что означает  " при перекосе ползуна  происходит расклинивание досылателя" ...Это как ? 

Если весь досылатель "расклинивает в рамке"  , то это на такой длине досылателя при таком "рычаге"  ползуна просто не возможно ...

Может быть имелось ввиду "расклинивание"  досылателя в месте проточки , как на рисунке ниже ....

 

 

При той стали ,из которой сделан досылатель и при диаметре в 7мм в месте проточки  это тоже не возможно при таком усилии ползуна ....

 

 

И , какие нибудь есть подтверждения данному заявлению ??

Что касается фотки ползуна , так это не говорит о "расклинивании" досылателя .. Фотки как раз и говорят о клине и трении  ползуна , о чем уже не раз говорилось ...

На фотке рамки я к сожалению вообще ничего не увидел !!

Что касается головки винта сборного ползуна , то конечно её стачивали ...и не потому , что винтовка не взводилась .., а потому ,что не сточенная головка просто по высоте не подходит по размеру ...

 

 

Ну , а то , что сточили "криво" , так никто на сборке не будет стачивать на токарном станке ... Резанули "болгаркой"  по торцу и все ...

Кстати, alecbes писал , что подточил еще больше шляпку винта ..., но не написал  - каков результат после этого в усилии на досылателе ... Думаю ,

что - никакого ... (если  не хуже)

Причем , получается , что ему не понравилась "высокая" шляпка .., а тебе не понравилась " низкая" шляпка !! 

А , результата нет  ни там , ни там ...

[sektor7 0]

Блин, сумбурно объяснил, всё перепутал, сори...

На первой фотке видна чёткая потёртость в верхней части полости для хода ползуна, по всей длине. Это говорит о том, что досылатель всей своей площадью тёрся об коробку под усилием!

 

для хода ДОСЫЛАТЕЛЯ

 

а тебе не понравилась " низкая" шляпка !!

нет, я тоже думаю что шляпку нужно подпилить чтобы она не упералась в досылатель, а тот в свою очередь не уперался в верхнюю часть коробки. Схематично так:

 

Потёртость на коробке обвёл красным:

 

[Viktory 71]

 

 

 

нет, я тоже думаю что шляпку нужно подпилить чтобы она не упералась в досылатель, а тот в свою очередь не уперался в верхнюю часть коробки. Схематично так:

 

Потёртость на коробке обвёл красным:

Теперь  понятно , что ты имел ввиду ..

И , тем не менее .. В досылателе проточка 2.5мм.  Плюс в рамке между досылателем и ползуном где то 0.5 мм. При высоте бобышки ползуна до 2.8 мм вроде не должно давить вверх досылатель ..

Изменено 6 Августа 2013 пользователем Viktory

[alexbes 1]

Я понимаю что у всех размеры разные.... просто ползун должен двигаться на шайбе, а у меня он упираясь головкой винта в досылатель совсем не касался шайбой плоскости коробки, поэтому я и укоротил головку, ПРИЧЕМ изначально у меня ваще не подточеный был!!!, 

а по легкости взвода получилось так что меня устраивает.... что легче точно, вопрос на сколько, ну и досылатель не затирает сверху теперь после повторной его полировки на нем задиров не обнаруживаю....как то так

Изменено 6 Августа 2013 пользователем alexbes

[sektor7 0]

Теперь  понятно , что ты имел ввиду ..

И , тем не менее .. В досылателе проточка 2.5мм.  Плюс в рамке между досылателем и ползуном где то 0.5 мм. При высоте бобышки ползуна до 2.8 мм вроде не должно давить вверх досылатель ..

я просто тогда не понимаю откуда такая потёртость на коробке... И это трётся не шарик в досылателе, а именно сам досылатель

[desensit 0]

Потертость на коробке похожа на след от шарика в досылателе.

[sektor7 0]

Потертость на коробке похожа на след от шарика в досылателе.

говорю же, не шарик. Досылатель вместе с шариком повёрнут во время движения. А тут самая верхняя точка потёрта

[desensit 0]

говорю же, не шарик. Досылатель вместе с шариком повёрнут во время движения. А тут самая верхняя точка потёрта

Извиняюсь, ошибся. Так точно, шарик смотрит в бок во время движения досылателя.

[Viktory 71]

я просто тогда не понимаю откуда такая потёртость на коробке... И это трётся не шарик в досылателе, а именно сам досылатель

У Alexbes теперь понятно  ,что досылатель поддавливало вверх .. Не сточенная головка винта   - это точно многовато ..

А , вот почему у тебя , Слава  досылатель там что то трет вверху  - не понятно пока ...

И у меня еще к вам вопрос .. А  сколько у Вас проточка в досылателе по ширине ?

 

[sektor7 0]

У Alexbes теперь понятно  ,что досылатель поддавливало вверх .. Не сточенная головка винта   - это точно многовато ..

А , вот почему у тебя , Слава  досылатель там что то трет вверху  - не понятно пока ...

И у меня еще к вам вопрос .. А  сколько у Вас проточка в досылателе по ширине ?

 

http://edgun.com/forum/public/style_images/comfy/attachicon.gifБезымянный.png

Может недостаточно сточенная головка винта? может полирнуть её, на пол миллиметра?

Размер вечерком скажу, ща на работе(

[alexbes 1]

полирнуть головку винта ползуна не лишнее, так как при взводе ползун крутится, а на головке насечки с новья, ну и высоту гарантировано укоротить чтобы опора только на шайбу была... ИМХО

Изменено 6 Августа 2013 пользователем alexbes

[tuskan 91]

хитрый момент

если прижатие досылателя вверх не устранить, и он выработает себе канаву, то толкать пулю будет в дно юбки выше центра, загоняя ее головой в перепуск

[ivana 48]

Известный баг  и частично уже поднимался в параллельной теме  .. Присутствует не на одной винтовке ...  

Тема по этому багу либо уже создана , либо будет создана в ближайшее время ..(не мной)

Место "клина" обведено кружком ...

 

http://edgun.com/forum/public/style_images/light/attachicon.gifmsg-13964-0-71866800-1374833334.jpg

 

Возможные решения .. (необратимо)

 

 

 

 

 

 

Была такая трабла, вылечено, стачиванием угла на курке, только угол другой, если сделать как у тебя на рисунке, то его будет клинить в вытянутом положении досылателя (проверено). 

[sektor7 0]

У Alexbes теперь понятно  ,что досылатель поддавливало вверх .. Не сточенная головка винта   - это точно многовато ..

А , вот почему у тебя , Слава  досылатель там что то трет вверху  - не понятно пока ...

И у меня еще к вам вопрос .. А  сколько у Вас проточка в досылателе по ширине ?

 

http://edgun.com/forum/public/style_images/comfy/attachicon.gifБезымянный.png

5.5мм, Вить... Я думаю у меня по той же причине трёт. Весьма правдоподобная версия ошибки сборки. Просто не допилили шляпку...

 

Была такая трабла, вылечено, стачиванием угла на курке, только угол другой, если сделать как у тебя на рисунке, то его будет клинить в вытянутом положении досылателя (проверено). 

Да хороший вариант, но правильно - необратимый, я засал ударник плить. Прикрутил шайбу, на фото 449 пост. Ну ты видел наверное

Изменено 6 Августа 2013 пользователем sektor7