Как облегчить взвод на Р3М?

[WALD 3]

Алексей а какой настрел после обнаружения?-а то у меня визуально хоть и не глубокие но несколько прерывистых задиров (в глубине) и от них канавка к краю...(разбирать и фотать не хочется)

[konstantinoff 27]

Настрел ближе к пяти тыс.

[zmei 1]

почитай на досуге что бывает у пацанов после 100 высрелов

http://edgun.com/forum/index.php?showtopic=20995&page=1

я пол банки и такого нет и в памине

[konstantinoff 27]

Курки по всей видимости сыроватые были. После никто не жаловался. 

[Viktory 71]

Перекр учивает

Вполне допустимо..., хотя и не у всех ...Причины перекрута (и отсутствия оного  на новых рамках с новыми барабанчиками  - ниже ..)

Хотя ,  частично  уже объяснили  тов. постами выше ...(в моём посте - ниже..)

 

Взводит слишком фанатично. Попробую предположить, коробка нового образца, под новые барабаны?

 

 

 

Перекруты - фигня, взводи по-легче, и все. Хуже когда недокруты мучают. 

А причина одна - это зависимость угла поворота барабана от усилия взвода. И устранить ее никак, только конструктив менять...

 

 

 

Для понимания причин переворота (или недоворота) надо было читать тему с начала ...)

Сейчас уже не актуально говорить , почему  - недоворот ..., т.к. определённые изменения произошли в конструктиве по устранению

этой проблемы ...

1 - изменение формы переводчика  ... (увеличение размера "носика" переводчика ...)

 

 

 

2 - изменение фиксирующих "лунок"  барабанчика ..(новый  - старый )

 

 

Конечно эти изменения были к лучшему ..., но наверняка производились не в одно время , а одно за другим ..(первое не помогло , и за ним последовало второе ...)  Что было первым , а что вторым  - я не знаю ..., но на мой взгляд достаточно было изменения формы переводчика .., а барабанчик можно было и не трогать ..

И тем не менее  изменение формы переводчика  преследовало цель устранить  недоперевод ,  а  изменение "лунок" на барабанчике было скорее для снижения усилия взвода  ..(изменение рычага ..)

И все же   оба изменения повлияли друг на друга , т.к.  не последовало дальнейших комментариев  по взводу  по отношению к новой коробке  - взводить теперь "без поддёргиваний" , спокойно ....

Кто в теме .., тот понял , как взводить .., Кто не знает конструктива  - пользуется ранними рекомендациями по взводу ...

Есть ещё один момент  , влияющий на взвод (проворот) в новой коробке с новыми барабанчиками  -  выступ шарика ,фиксирующего барабанчик из коробки ... Достаточно "выступ шарика " из коробки провалить на +0,05мм. , и обеспечить на винтовке  "переворот" барабанчика при резком взводе ...

Рекомендации ... привыкайте к взводу своей винтовки ...

Немного о "бороздах" в курке ....

В калёном  курке никаких "борозд и пропилов" от ползуна не будет  даже после 3-5тыс. пуков ... Было такое как то ... , но это  - либо

не каленый курок .., либо сталь другая .., либо и то , и другое ... (скорее всего поставщики "просрали" )

Изменено 27 Мая 2014 пользователем Viktory

[WALD 3]

Доходчиво и ясно!!! СПАСИБО!

[konstantinoff 27]

Кстати, по поводу курков...

У меня хоть и есть бороздка, но следа от клапана нет. Тобишь та часть курка калёная. Могу предположить, что курки эти от Р3. И по возникновении рекламаций недочёт был устранён.

[Viktory 71]

Кстати, по поводу курков...

У меня хоть и есть бороздка, но следа от клапана нет. Тобишь та часть курка калёная. Могу предположить, что курки эти от Р3. И по возникновении рекламаций недочёт был устранён.

Алексей ... Часть одной, маленькой детали  не может быть  в разных местах недокаленной (в условиях про-ва)... Детали "каляться" целиком  в печи  до определенной степени (в ед.) по заданным парраметрам заказчика ...

[konstantinoff 27]

Да, недокалёной быть не может. А вот иметь другой сплав вполне. Что-то наподобие свёрел. Где рабочая часть из одного сплава, а хвостовик с другого. Иначе не знаю как понять, почему полоска от ползуна есть, а ямки от клапана нет.

[Viktory 71]

Да, недокалёной быть не может. А вот иметь другой сплав вполне. Что-то наподобие свёрел. Где рабочая часть из одного сплава, а хвостовик с другого. Иначе не знаю как понять, почему полоска от ползуна есть, а ямки от клапана нет.

Примерно так ..  Деталь определенной стали подкалена допустим на 45-50 единиц ..(а нужно было примерно  - 60-70)..

Далее , при работе с иглой Б.К.  она испытывает определённую нагрузку ... , а с ползуном (тоже кстати подкаленым)  - большую ... 

Недокаленная деталь сразу покажет , где ей труднее всего ...

Изменено 27 Мая 2014 пользователем Viktory

[xelbyjd 0]

Привет стал обладателем моти взвод тяжелый прочитал тему не могу определиться по каким размерам делать грибок подскажите точно а то в теме мелькают 3 размера. 

[tuskan 91]

Перекр учивает

попробуй приклей толстый плотны  и прочный скотч сверху на пластину переводчика - которая торчит под барабаном - около 0,7 - 0,5мм толщиной.

при переводе переводчик будет придерживать шлиц на барабанчике - не даст ему лететь по инерции и прокручиваться.

[WALD 3]

попробуй приклей толстый плотны  и прочный скотч сверху на пластину переводчика - которая торчит под барабаном - около 0,7 - 0,5мм толщиной.

при переводе переводчик будет придерживать шлиц на барабанчике - не даст ему лететь по инерции и прокручиваться.

Спасибо!!!возьму на заметку!!!

[DenisNV 0]

Есть еще один конструктивный элемент на затворе вносящий свою долю трения при взводе, этот элемент впрессованный в затвор шарик-фиксатор который при взводе приводит к незначительному перекосу и как следствие увеличение трения о дюралевую коробку стороны затвора противоположной впрессованному шарику.

[Viktory 71]

Есть еще один конструктивный элемент на затворе вносящий свою долю трения при взводе, этот элемент впрессованный в затвор шарик-фиксатор который при взводе приводит к незначительному перекосу и как следствие увеличение трения о дюралевую коробку стороны затвора противоположной впрессованному шарику.

Именно по этой причине и возникают посты по подбору смазки для коробки ..., которая может при удачном выборе  снизить и этот эффект в том числе до минимума ... (нет трения - нет проблемы ..)

Изменено 1 Июня 2014 пользователем Viktory

[g614380 2]

Взял винт в Апреле этого года, настрел почти две банки пуль, выело неглубокую канавку с задирами, но вроде бы не прогрессирует. Дальше буду смотреть - это по поводу выемки в курке и устранения этого в новых образцах!

[Audision 81]

А ни кто не пробовал вынуть шарик из затвора? Для чего он нужен? Для фиксации затвора в закрытом состоянии? В алюминиевой рамке он быстро выест канавку в месте защелкивания и фиксация прекратится. Или для чего еще?

Сильно, конечно, он поджимает противоположную сторону затвора к рамке - отсюда и подклинивания.

Изменено 2 Июня 2014 пользователем Audision

[19Сергей74 2]

Ну вот,у тебя Мотя Апрельский, у меня предновогодний, выходит разницы нет в закалке курков, и в твоём и в моём курки одинаковые закалки, где-то я слышал что партия курков  старых и новых Мотях перемешались на заводе, и был разговор что на тех что вышли после нового года(2014),курки калёные.Выходит нет.

Алексей был прав,ползун свою дорожку промнёт(она практически не ощютима)  и на этом процесс закончится,я как Мотю купил то всё пересмазал зелёным Кастролом LMX(не реклама,просто посоветовали)

Помню была у меня мурка(мр-512) ,там в тяге есть стальной калёный ролик на оси, который при взводе ,преодоливая силу пружины ,скользит снизу по целиндру,вернее катится выполняя роль подшипника,в мурке он хоть и крутится но всё-же проминает себе дорожку на целиндре и на этом процесс закончался.

 В Матадоре происходит примерно тоже самое, желательно в первую очередь разобрать рамку,вынуть ползун и сгладить острые края которыми он соприкасается с курком.

[19Сергей74 2]

А ни кто не пробовал вынуть шарик из затвора? Для чего он нужен? Для фиксации затвора в закрытом состоянии? В алюминиевой рамке он быстро выест канавку в месте защелкивания и фиксация прекратится. Или для чего еще?

Сильно, конечно, он поджимает противоположную сторону затвора к рамке - отсюда и подклинивания.

Да Саш, походу он там только для фиксации досылателя чтоб он свободно не болтался вверх-низ,срабатывает если задвинуть досылатель и легонько поворачивать вниз  то слышен еле-еле ощютимый щелчок, я никакой выработки вроде не заметил.

Даже если-бы небыло фиксации,там ещё без поварота не даст взвести винтовку болт,тот что с низу,

Изменено 2 Июня 2014 пользователем 19Сергей74

[Audision 81]

Да я не про выработку, это будет не скоро, а про перекос затвора этим шариком. На стальной рамке это не так заметно, все таки сталь по стали, а тут сталь по алюминию и затирания здорово ощущаются - как будто прилипает к коробке особенно во второй половине взвода.

Изменено 2 Июня 2014 пользователем Audision

[Audision 81]

Еще заметил, что при перекосе затвора этим шариком досылатель не совсем точно попадает в казенник - и ,хоть и не много, но трет об втулку в казеннике с противоположной стороны от шарика. Обратил внимание потому, что половина досылателя блестит, а вторая стала матовой и именно на такой длине, которая входит во втулку. Может, конечно это и ерунда, но такой факт присутствует.

Изменено 2 Июня 2014 пользователем Audision

[ivana 48]

А ни кто не пробовал вынуть шарик из затвора? Для чего он нужен? Для фиксации затвора в закрытом состоянии? В алюминиевой рамке он быстро выест канавку в месте защелкивания и фиксация прекратится. Или для чего еще?

Сильно, конечно, он поджимает противоположную сторону затвора к рамке - отсюда и подклинивания.

Ничего не выест, вчера пересмазывал свой т.к. настрел перевалил отметку 20000 пуков, единственно появился небольшой попречный люфт досылателя, в остальном все гуд.

[Audision 81]

Вот этот шарик и помогает кушать алюминий рамки стальным затвором. Алюминий это не сталь.

Я просто высказываю свои мысли.

Этот фиксирующий шарик водрузить бы в толстый винт,  ограничивающий ход досылателя  в коробке, а лунку сделать в досылателе, но тут, конечно, надо рассчитать глубину паза в досылателе, что бы шарик не касался его при движении вперед и назад. Глубина, мне кажется, там достаточна.  А соприкасался только при повороте в низ с фиксацией в лунку.

Во наговорил то.

Изменено 2 Июня 2014 пользователем Audision

[DenisNV 0]

Именно по этой причине и возникают посты по подбору смазки для коробки ..., которая может при удачном выборе снизить и этот эффект в том числе до минимума ... (нет трения - нет проблемы ..)

Если там установленна "адская пружинка" то не какая смазка не поможет. Одно из решений ослабление пружины этого впресованного шарика путем нагрева, в таком случае пропадает тактильный эффект постановки затвора ( смотря как сильно ослабите) в положение фиксации. А для кого этот эффект играет существенную роль можно сделать так:

http://upload.akusherstvo.ru/thumbs/641920.jpg

Изменено 2 Июня 2014 пользователем DenisNV

[Audision 81]

Млин, значит я опоздал с высказываниями. А откуда фотка? - что то я где то наверно пропустил.

Ну так вообще без шарика кто то пробовал стрелять?