Как облегчить взвод на Р3М?

[RoSoMaXa]

а если сделать втулку не из латуни или бронзы, а из второпласта, она не будет мягче отрабатывать

она может скользить а не крутиться и в итоге будет на ней выработка.

[grib06]

она может скользить а не крутиться и в итоге будет на ней выработка.

не исключено

[ivana]

а если сделать втулку не из латуни или бронзы, а из второпласта, она не будет мягче отрабатывать

Его просто раздавит, не с первого так со второго раза.

[Gunman]

Мужики всех с прошедшими праздниками! и Старым Новым годом!

 

Нашел токаря который сделает комплект грибок, болт с втулкой и пластину - комплект вобщем )) 

Но не как не хочет делать 1 комплект.

Кому нужно такой комплект пишите в личку цену скажу.

[Alzer]

Отпишусь и я по результатам.

Недавно, около 2-3 месяцев назад мне нашим комрадом любезно было предоставлено на тест два стопорных винта, один с подшипником и другой с латунной втулочкой.

С подшипником было опробовано на след день.

Было сделано около 30-40 взводов, и разницы особой я со стоковым честно не увидел.

Поэтому снял и положил, больше не трогая.

наступил черёд винта со втулкой.

Тут вроде ситуация была чуть получше, поэтому этот винт я и оставил.

Но недавно, разбирая винтовку для своих целей, обратил внимание, что втулка при взводе перестала крутиться.

Но взвод не стал тяжелее.

Сегодня разобрал и увидел, что досылатель набил таки канавку на более мягкой втулочке.

Причину подклинивания втулки не обнаружил, отверстие в коробке было рассверлено на 2-3 десятки для свободного её вращения, досылатель отполирован.

Видимо при каком то моменте досылатель нагрузил втулку так, что продавил маленькую канавку, из-за этого втулка перестала крутиться и дальше досылатель скользил по ней, как по рельсам, благо смазка присутствовала.

В общем тоже снял.

А укладывая рядом с "подшипниковым" винтом, обнаружил и небольшой люфтик подшипника, которого вначале не было.

В итоге вернулся на сток.

[Alzer]

она может скользить а не крутиться и в итоге будет на ней выработка.

Вот это и случилось(((

Короче подшипник не прокатил (китайский металл оказался слабоватым).

а вот этого не стал дожидаться, ибо не устроил эффект от самого взвода по сравнению со стоком.

Но думаю что финал был таким же.

[Viktory]

Причину подклинивания втулки не обнаружил, отверстие в коробке было рассверлено на 2-3 десятки для свободного её вращения, досылатель отполирован.

Не совсем понятно , Сергей ...

1 - Какой размер на твоём фото ... (обозн. стрелками , выработка  )

 

 

2 - Цитирую .. - "отверстие в коробке было рассверлено на 2-3 десятки для свободного её вращения"..

Что за "отверстие"  для свободного вращения ... ?   ...и чего (её) ..?

Изменено 17 Января 2016 пользователем Viktory

[RoSoMaXa]

 

http://edgun.com/forum/public/style_images/master/attachicon.gif20160116_2218101.jpg

 

а кто подскажет размер резьбы этого винта?

Изменено 17 Января 2016 пользователем RoSoMaXa

[Viktory]

а кто подскажет размер резьбы этого винта?

Было выше в теме ...

[Audision]

Вот это и случилось(((

а вот этого не стал дожидаться, ибо не устроил эффект от самого взвода по сравнению со стоком.

Но думаю что финал был таким же.

Серёг, может быть острые грани на выемке в досылателе надо было всё-таки обработать?

У тебя явный след реза втулки кромкой досылателя. Грани выемки надо как следует закруглять и полировать.

Изменено 17 Января 2016 пользователем Audision

[Alzer]

Не совсем понятно , Сергей ...

1 - Какой размер на твоём фото ... (обозн. стрелками , выработка  )

 

http://edgun.com/forum/public/style_images/master/attachicon.gifpost-22006-0-41453100-1452972503.jpg

 

2 - Цитирую .. - "отверстие в коробке было рассверлено на 2-3 десятки для свободного её вращения"..

Что за "отверстие"  для свободного вращения ... ?   ...и чего (её) ..?

Приветствую Виктор.

Как видно втулка по наружному диаметру не цилиндрическая, а бочкообразная.

Чтобы втулка прошла с небольшим зазором в отверстие коробки и вращалась там без задевания за сам "колодец" в коробке на до было этот колодец раздать на 2-3 десятки.

Сама втулочка делалась бочкообразной для того ,чтобы уменьшить пятно контакта с досылателем.

А выработка именно от ребра досылателя и получилась.

Размер со стрелками совпадает с выступом над коробкой и местом линейного хода паза досылателя.

Серёг, может быть острые грани на выемке в досылателе надо было всё-таки обработать?

Саша, поверь, там всё скруглено и заполировано))

Может этой выработки и не было бы, если бы эту втулочку не заклинило.

а выработка рваная, а не как пазом накатанная.

Т.е. втулочка может иногда и вращалась, а потом снова стопорилась.

в общем не смог понять причины подклинивания втулки

Изменено 17 Января 2016 пользователем Alzer

[Audision]

У тебя, как видно из фото, происходит то же самое, как и было  Евгений об этом и писал.

Короче ни чего не изменилось? Может внешний диаметр втулки чуть уменьшить?

У меня такой выработки нет и втулку не режет. Да я уже где то фотки выкладывал.

• http://edgun.com/forum/uploads/monthly_12_2015/post-19508-0-36580400-1450085294_thumb.png

Изменено 17 Января 2016 пользователем Audision

[grib06]

А если в таком случае сделать втулку из двух честей, чтоб каждая работала по своему

[Viktory]

Приветствую Виктор.

Как видно втулка по наружному диаметру не цилиндрическая, а бочкообразная.

Чтобы втулка прошла с небольшим зазором в отверстие коробки и вращалась там без задевания за сам "колодец" в коробке на до было этот колодец раздать на 2-3 десятки.

Сама втулочка делалась бочкообразной для того ,чтобы уменьшить пятно контакта с досылателем.

А выработка именно от ребра досылателя и получилась.

Размер со стрелками совпадает с выступом над коробкой и местом линейного хода паза досылателя.

Привет ..   

Серёга ...   У тебя есть полное понимание того  - для чего ты делал эту втулку ....    Но нет понимания , как она (сделанная тобой ) будет работать  в реальности ...

Давай разберем по пунктам ..

1 - "Чтобы втулка прошла с небольшим зазором в отверстие коробки и вращалась там без задевания за сам "колодец" в коробке"

Но ведь в стоке у тебя родной винт - стопор  спокойно заходит в коробку .. и ничего не задевает ... почему ролик задевает ..?? (значит он диаметром больше ..?? или высотой не подходит ..? ..

2 -  "Сама втулочка делалась бочкообразной для того ,чтобы уменьшить пятно контакта с досылателем."

Всё должно быть наоборот ...    У втулки пятно контакта  с досылателем должно быть  максимально возможным  ....    Иначе втулка вращаться не будет , .. или будет вращаться изредка ...

Как думаешь , в каком варианте ... и в каком контакте втулка будет работать , а в каком - нет ..? (ниже в рисунках)

 

 

3 -  "Размер со стрелками совпадает с выступом над коробкой и местом линейного хода паза досылателя."....

Понятно .... У тебя сама втулка выше в размере самого "пятна контакта "   в три раза....    Ты точно хотел , что бы она (втулка) работала , как надо ...???

 

Идея правильная ... Выполнение - в корне не верное ...

[Alzer]

 

У тебя, как видно из фото, происходит то же самое, как и было  Евгений об этом и писал.

Короче ни чего не изменилось? Может внешний диаметр втулки чуть уменьшить?

У меня такой выработки нет и втулку не режет. Да я уже где то фотки выкладывал.

• http://edgun.com/forum/uploads/monthly_12_2015/post-19508-0-36580400-1450085294_thumb.png

 

Саша, сфоткай свою втулочку плз.

И если не сложно, поясни Виктору моменты, которые он озвучил постом выше.

СПС

Изменено 17 Января 2016 пользователем Alzer

[Alzer]

И ещё, уважаемые коллеги "кулибины", почему мы всегда рисуем досылатель снизу, а втулку сверху?

На винтовке оно наоборот.

Предлагаю "перевернуть" рисунок, чтобы у вновь зашедших было правильное представление о деталях в пространстве.

Изменено 17 Января 2016 пользователем Alzer

[Viktory]

И ещё, уважаемые коллеги "кулибины", почему мы всегда рисуем досылатель снизу, а втулку сверху?

На винтовке оно наоборот.

Предлагаю "перевернуть" рисунок, чтобы у вновь зашедших было правильное представление о деталях в пространстве.

Что изменилось в "расстановке сил , прилагаемых к втулке " .. или в твоём ответе после переворота .??

 

[Alzer]

Не Виктор, ты всё правильно нарисовал, это я так, чтобы устаканить проекцию))

Но вот пор выше в 3 раза-это не понял.

Сама втулка то небольшая.

И в твоём рисунке не понял смысла, разве что в доп трении скольжения втулки по оси винта выше пятна контакта.

[Audision]

Виктор, я думаю, что втулка должна вращаться на оси, а не болтаться на кончике направляющей.

Отверстие в коробке, упомяну, что его диаметр ни на что не влияет, увеличить надо на 2-3 десятки для того, что бы втулка, а она всё таки имеет зазор на оси, не стопорилась об коробку.

[Viktory]

 

Но вот пор выше в 3 раза-это не понял.

Сама втулка то небольшая.

И в твоём рисунке не понял смысла, разве что в доп трении скольжения втулки по оси винта выше пятна контакта.

 

 

Виктор, я думаю, что втулка должна вращаться на оси, а не болтаться на кончике направляющей.

 

Всё правильно ...  втулка не должна "болтаться " на кончике оси ....    (а кончик оси  - это и есть пятно контакта на фото ) ..

У Сергея  пятно контакта с досылателем (по фото)   - примерно одна треть высоты втулки ...

Не будет работать втулка с такими размерами по высоте ....

[Audision]

Всё правильно ...  втулка не должна "болтаться " на кончике оси ....    (а кончик оси  - это и есть пятно контакта на фото ) ..

У Сергея  пятно контакта с досылателем (по фото)   - примерно одна треть высоты втулки ...

Не будет работать втулка с такими размерами по высоте ....

Вить, но у меня пока работает - дальше посмотрим.

[Alzer]

 

У Сергея  пятно контакта с досылателем (по фото)   - примерно одна треть высоты втулки ...

Не будет работать втулка с такими размерами по высоте ....

Давай заново..

Какой должна быть втулка?

Точку контакта, вернее её высоту от коробки,  мы изменить не можем...

[Viktory]

Вить, но у меня пока работает - дальше посмотрим.

Фотку выложи свою стопора с втулкой ...(если возможно конечно..)

 

Давай заново..

Какой должна быть втулка?

Точку контакта, вернее её высоту от коробки,  мы изменить не можем...

Втулка по высоте не должна превышать 0,5мм  твоего "пятна контакта " по фотке ... 

Тогда возможно она (втулка) и в теле коробки вращаться не будет ... (и не надо будет коробку в диаметре посадки расширять ..)

[Audision]

Саша, сфоткай свою втулочку плз.

И если не сложно, поясни Виктору моменты, которые он озвучил постом выше.

СПС

Сергей, втулку я фоткал раньше, сейчас не хочу ни чего разбирать.

• http://edgun.com/forum/uploads/monthly_12_2015/post-9445-0-50931000-1450028429_thumb.jpg
• http://edgun.com/forum/uploads/monthly_12_2015/post-9445-0-84515000-1450028451_thumb.jpg

Изменено 17 Января 2016 пользователем Audision

[Alzer]

В теле коробки она по любому будет оставаться даже с предложенным тобой вариантом, ибо досылатель круглый и паз под досылатель в коробке тоже соотов. U-образный, и втулка са края этой "скобы"(если в разрезе представить), будет задевать

 

Сергей, втулку я воткал раньше, сейчас не хочу ни чего разбирать.

• http://edgun.com/forum/uploads/monthly_12_2015/post-9445-0-50931000-1450028429_thumb.jpg
• http://edgun.com/forum/uploads/monthly_12_2015/post-9445-0-84515000-1450028451_thumb.jpg

 

Понял, не вопрос...
просто интересно, возможно и набил досылатель канавку, а без разборки не увидишь