Колиматор на Велес.

[JekiX 124]

  13.05.2012 в 23:42, AK62 сказал:

  13.05.2012 в 23:34, JekiX сказал:

этот вопрос не ко мне, я стреляю иначе...

Тем более непонятен ваш мотив ...

 

мотив к чему?? к тому что я позволил себе описать свое наблюдение о способах прикладки некоторых велесоводов? Вы, коллега, по-моему в пылу спора читаете невнимательно...

[AK62 0]

Ок.

Был неправ.

Вспылил...

Прошу меня извинить.

[Тарас 68]

Он с вытянутой руки ворон бьёт , як Дантес . Спокойной ночи .

[AK62 0]

  13.05.2012 в 23:50, Тарас сказал:

И если я поставлю калик на "корме" затворной рамки то он мне выколит глаз .

Не сцы(те)!

Не "выколет", если пердохраняться...

Изменено 14 Мая 2012 пользователем AK62

[McK@rych 55]

Я вот так понимаю, что явления паралакса в коллиматоре проявляются, в основном, когда прицельная метка находится не по центру линзы, а ближе к краю. Так вот, удерживать эту метку по центру легче, как раз, если калик находится ближе к глазу. А при дальнем расположении - чуть глаз сместил (а это постоянно происходит), и уже метка скраю, со всеми вытекающими. Следоательно, нельзя утверждать, что более дальнее расположение выгоднее для минимизации паралакса.

 

А прицельная линия на коллиматоре, наверное, все же, не от глаза до линзы, а от глаза до точки проецирования приц. марки, т.е. 25 - 50 м, в зависимости от модели.

 

Так что тоже не понимаю смысла установки калика на дульном срезе. Кстати, на видео с огнестрелом (которое к велесу никаким боком) спортсмены вместо мушки вперед тоже калики не ставят. Да и не видел я ни одного тактического, боевого оружия с коллиматором, чтоб прицел вместо мушки стоял. Обычно на планке стоят, см 7 - 10 от глаза, как ОП.

Изменено 14 Мая 2012 пользователем McK@rych

[svectorbiz 175]

  14.05.2012 в 00:26, McK@rych сказал:

Кстати, на видео с огнестрелом (которое к велесу никаким боком) ...

ещё один изобретатель велосипеда http://edgun.com/forum/public/style_emoticons/default/smex.gif

к тому же с расеяным вниманием.

там русским по белому ответ на "Оптимум - 10-15см (из личного опыта). "

-

установка коллиматора персонально индивидуальна

как посадка в автомобиле, кто то сидит пузом на руле, кто то полулёжа

а кто то правильно.

http://ultimak.com/gallery/WinningTeam.jpg

 

Изменено 14 Мая 2012 пользователем svectorbiz

[Тарас 68]

  14.05.2012 в 00:05, AK62 сказал:

  13.05.2012 в 23:50, Тарас сказал:

И если я поставлю калик на "корме" затворной рамки то он мне выколит глаз .

Не сцы(те)!

Не "выколет", если пердохраняться...

Ну и вам , тем же концом ....

[Paradox 742]

  14.05.2012 в 06:05, svectorbiz сказал:

 

установка коллиматора персонально индивидуальна

 

И что показывает эта фотка? Только то, что на калаше коллиматор и поставить-то больше некуда. Не на заднюю же крышку жестяную.

 

А с боковым кронштейном сам изобретатель так ставит:

 

Изменено 14 Мая 2012 пользователем Paradox

[Orlon 13]

  14.05.2012 в 20:26, Paradox сказал:

И что показывает эта фотка? Только то, что на калаше коллиматор и поставить-то больше некуда. Не на заднюю же крышку жестяную.

На штатное место - только сюда, а если сменить обвес - вариантов добавится. Верно?

[svectorbiz 175]

  14.05.2012 в 20:26, Paradox сказал:

и что показывает эта фотка? Только то, что на калаше коллиматор и поставить-то больше некуда. Не на заднюю же крышку жестяную.

тебе крышку чтоль продать ? ))

http://www.scvector.com/system/html/AK%20Triple%20Rails%20Top%20Mount%20System%20Acom%201-31b6e25c.jpg

AKs Receiver Tri-Rail Top Mount Cover

--------------------------------

http://img14.imageshack.us/img14/8615/1soldiereotech.jpg

AKs Receiver Tri-Rail Top Mount Cover

US Marines an EOTech

Изменено 15 Мая 2012 пользователем svectorbiz

[Paradox 742]

  15.05.2012 в 00:08, svectorbiz сказал:

 

US Marines an EOTech

Опять не показательно. Куда он еще еотеха примостырит? Не на прицельную планку же?

 

За то, со снятой планкой почему-то вот так ставят

 

 

И на гладкое Доктера почему-то не на конец ствола ставят. Наверное они про паралакс не знают ничего?

 

 

[Paradox 742]

Думаю, далеко поставить калик - тоже нормально, но если есть возможность, его стараются ближе к глазу поставить. Ну так, конечно, чтоб отдачей глаз не подбить.

[svectorbiz 175]

  15.05.2012 в 01:58, Paradox сказал:

Опять не показательно.

те фото накидать где он также без планки стоит ?

про гладкоствол это вообще хохма

забавно общаться с теми кто не в теме ))

 

 

[Paradox 742]

  15.05.2012 в 02:21, svectorbiz сказал:

 

те фото накидать где он также без планки стоит ?

про гладкоствол это вообще хохма

забавно общаться с теми кто не в теме ))

Согласен, фотки как доказательства чего-либо не катят.

Но если ты "в теме", то может внятно объяснишь, чем меняется качество прицеливания с коллиматором от близкого\дальнего расположения от глаза?

[svectorbiz 175]

'Paradox' , - конечно могу,

но одно дело объяснять , другое понять самому,

рекомендую заняться практикой.

 

что бы правильно задать вопрос - надо знать большую часть ответа,

а ваше пафосное " внятно" настраивает против вас,

создаётся впечатление что вы минимум эксперты , а остальные должны опровергнуть

ваше мнение и что то доказать., - оно нам надо ? ))

 

надеюсь вы понимаете что зрительная система фокусируется на ближних и дальних предметах

различно, с большим и меньшим усилием и скоростью,

а естественная способность глаз к аккомодации для вас не пустой звук.

-

предвидя ваши возражения и сомнения:

в данном случае ближн. и дальн. предметы , это прицельная марка и цель ( а то вы ещё чего нибудь на пару сморозите ) ))

и не стоит забывать что в боевой обстановке скорость прицеливания имеет значение.

Изменено 15 Мая 2012 пользователем svectorbiz

[Paradox 742]

Ну, как бы, можно и на "ты", здесь вроде так принято...

 

А слово "внятно" я употребил (никому ни в обиду) лишь потому, что твои предыдущие посты выглядели...ну вроде как намеки, или язвительные коментарии оппонентам, с небольшим количеством информации.

 

Насколько я понял из статьи по ссылке из сообщения 227,

"становится очевидным, что прицельная марка (точка) у всех четырех прицелов фокусируется где-то в промежутке между 30 и 75 футами (27 и 69 м), безотносительно того, каково расстояние до цели. Этот промежуток является «золотым» для прицела и, скорее всего, именно на этой дистанции он будет максимально избавлен от параллакса."

 

Об этом же еще кто-то ранее писал. Если это так, то глаз должен фокусироваться на прицельной метке одновременно с целью, ведь расстояния как раз самые наши, велесовские. И главное, что фокусировка прицельной марки и, соответственно взгляда, не должна зависеть от близкого или дальнего расположения линзы от глаза.???

Я неправ?

 

Экспертом ни в коей мере не являюсь, просто разобраться хочу...

Изменено 15 Мая 2012 пользователем Paradox

[svectorbiz 175]

  15.05.2012 в 05:44, Paradox сказал:

Ну, как бы, можно и на "ты", здесь вроде так принято...

а я к вам обоим обращаюсь,

" внятно" - это не к тебе а товарисчу` из Самары на его заносчивый тон,

он хочет поставить меня в тупик своими вопросами,

я поставлю его в тупик своими ответами. ))

 

 

[svectorbiz 175]

ps. Более познавательная статья о коллиматорах попадалась где то

на попмеханике, если погуглить, можно найти.

[AK62 0]

  15.05.2012 в 08:44, svectorbiz сказал:

" внятно" - это не к тебе а товарисчу` из Самары на его заносчивый тон,

он хочет поставить меня в тупик своими вопросами,

я поставлю его в тупик своими ответами. ))

Ну по поводу заносчивости дискутировать с вами не считаю целесообразным, а вот ваше желание "поставить в тупик своими ответами" это конечно сильно...

"Грамотная" маркетинговая политика продавца оптики! Удачи...

[ikalibr 0]

На Велесе 5,5 было у меня 2 коллиматора: Burris Fastfire II и сейчас установлен EOTech XPS2-RF.

Прицеливался всегда с упором скулы в затворную рамку.

 

Burris Fast Fire II - на край пистолета цеплял. Так вот, в положении - большого расстояния до глаза точка увеличивается в разы. Именно по этому ставил наиболее близко в глазу:

http://edgun.com/forum/uploads/monthly_04_2011/post-6078-0-12516900-1303289466_thumb.jpg

 

EOTech XPS2-RF поставил также близко к глазу, но только из за развесовки конструкции. В EOTech-е точка постоянно маленькая вне зависимости от ай релифа.

http://edgun.com/forum/uploads/post-6078-0-34806900-1335033609_thumb.jpg

 

Может дело в разнице технологий проецирования прицельной марки на линзе коллиматора?!

Burris Fast Fire II - обычный коллиматор а EOTech XPS2-RF - голографический.

Изменено 8 Июня 2012 пользователем ikalibr

[Ballu74 18]

Вчера, наконец-то, осознал - почему так хреново стреляю с Веласа+калик из машины

 

Все просто - заваливаю пистолет. Стреляешь в основном находясь в машине и не очень удобных положений. И потому имеет место его величество - завал!

 

В тире все Ок! при стрельбе со стола.

 

Вопросы:

 

1. Кто как контролирует завал пистолета при стрельбе с каликом?

2. Кто как берет поправки при стрельбе по ананасам с каликом?

[Orlon 13]

1. Чисто визуально. Пытался вешать уровень - это от лукавого.

2. Никаких, практически. Но я и не стреляю с Велеса на дальняк.

[ikalibr 0]

  22.06.2012 в 10:00, Ballu74 сказал:

1. Кто как контролирует завал пистолета при стрельбе с каликом?

1. Контролирую визуально, чтобы не совсем сильно заваливать, особой точности на 50м. не нужно.

  22.06.2012 в 10:00, Ballu74 сказал:

2. Кто как берет поправки при стрельбе по ананасам с каликом?

2.Дальше 50м. почти не стреляю, близко к 50м. чуть ниже точки беру.

[alpyn 6]

Уровень использую только для пристрелки. При стрельбе по целям сильно не заморачиваюсь, да и времени на это нет))

Пристрелян в ноль на 40 метров. Поправки посчитал в балл. калькуляторе, потом распечатал в экселе, получилось примерно так:

 

дистанция, м | поправка, см

5 | +2

9 | 0

15 | -2

20-30 | -3

35 | -2

40 | 0

45 | +3

50 | +7

55 | +11

60 | +17

65 | +23

70 | +31

 

В общем, до 45 м можно поправкой не заморачиваться, а дальше 50 я пока не попадал

Изменено 22 Июня 2012 пользователем alpyn

[volatile 2]

Вертикаль контролируется на глазок, Велес пристрелян так, чтобы на 5-30 метров стрелять без поправок. Дальше 30 метров не стреляю, исключение - стрельба по позициям (форточка), насчет которых я точно знаю, какую поправку (барабанчики) внести, но там тоже максимум 53м и упор есть.

Изменено 22 Июня 2012 пользователем volatile