Небольшие усовершенствования.

[Misha444 75]

Всем привет!

В общем по поводу нового клапана и прочего личное и свежее сравнение.

Позавчера ездили в Сегежу за винтовками /Эдуард - мой поклон / Винтовочки классные, черненькие, новенькие , но моя ессно лучше потому что - МОЯ

Сам ехал с целью купить пулек и поменять редуктор и клапан на новые. Редуктор чуть натекал изначально и можно было бы с этим смирится но уж очень хотелось более совершенное. И рассчитывал стрелять тяжелой пулькой при @90 .......разиков 100 с заправки

 

Ладно , все это лирика теперь факты.

 

Редуктор и клапан с которыми изначально пришла винтовка - при скорости @85м/с - 76выстрелов со 195 до 100Атм. При @92м/с - 70выстрелов с200 до 100Атм. Падение скорости начинало происходить после 95 Атм.

При максимальном поджиме - #01м/с. Расход не измерял т.к. просто пробовал сколько можно выжать и стрелять на этой скорости не собирался. Пулек тяжелых тогда небыло все замеры обычными.

Посмотрел записи в "дневнике" - при настреле 1400 было тоже самое , сейчас настрел 23 баночки параметры оставались теже.

 

Новые редуктор и клапан / насколько я понимаю клапан последней модели с удлинненым хвостовиком, если неправ то Эдуард поправь/

Скорость легкими неудалось поднять больше @88 хотя Эдуард у меня на глазах выставил @92м/с !!! мистика мля....тяжелыми - @79м/с предел .

Дважды выкручивал поджим и начинал сначала , буквально со 100м/с и с интервалом 3-5м/с чтобы не проскочить момент. В итоге после указанной скорости начиналось ее падение и затем опять подьем , но там уже звук выстрела показывал перерасход уже видимо капитальный.

А теперь самое грустное - 47 выстрелов.....это с 210Атм до 100Атм при скорости тяжелой @79м/с Причем скорость начинает падать со 120Атм.

Вторую винтовку еще специально не замерял но там расход похоже точно такойже.

В общем решили отстрелять по паре баночек и потом еще раз прикинуть расход и покрутить скорость а там будем ченть делать , ага, если надо будет.

Да, мож не в тему - в тире тяжелые пульки легли на полтиннике ниже меньше чем на сантиметр и показали классный результат по кучности. В первый же день после поездки установил ими личный рекорд в 122 метра /до этого был 116 легкими/.

Ну ладно , я спать , а то так целую поэму напишу

[Lavender 2]

В итоге после указанной скорости начиналось ее падение и затем опять подьем , но там уже звук выстрела показывал перерасход уже видимо капитальный.

А теперь самое грустное - 47 выстрелов.....это с 210Атм до 100Атм при скорости тяжелой @79м/с

 

В рестайлинговом курковом УСМ есть свои особенности.

 

При поджатии пружины скорость сначала растёт (фаза 1), потом выравнивается или проседает (фаза 2), потом снова слегка возрастает (фаза 3).

Ну так вот - настройка корректна ТОЛЬКО в фазе 1. Фаза 2 и 3 чудовищно увеличивают расход, так как мощная пружина просто удлиняет время выпуска воздуха, а не увеличивается импульс, требуемый для запуска пули. Пуля уже вылетела, а клапан ещё долго не закрыт. Вышеописанный перерасход воздуха именно по этой причине.

 

Зачем крутить скорость больше @65 тяжёлой или @80 лёгкой?! Все задачи перекрываются этими скоростями!

[Misha444 75]

В рестайлинговом курковом УСМ есть свои особенности.

 

При поджатии пружины скорость сначала растёт (фаза 1), потом выравнивается или проседает (фаза 2), потом снова слегка возрастает (фаза 3).

Ну так вот - настройка корректна ТОЛЬКО в фазе 1. Пуля уже вылетела, а клапан ещё долго не закрыт. Вышеописанный перерасход воздуха именно по этой причине.

 

Зачем крутить скорость больше @65 тяжёлой или @80 лёгкой?! Все задачи перекрываются этими скоростями!

 

......мммммммм..ну че ты ...а ?

"Дважды выкручивал поджим и начинал сначала , буквально со 100м/с и с интервалом 3-5м/с чтобы не проскочить момент. "

 

Про регулировку нового клапана мне даже читать ненадо было.....наизусть помню .

 

Просто думаю - это так получилось из-за особенности настройки редуктора и будет ли подьем скорости со временем,- Эдуард про это писал.

И насчет задач - задача получить максимально прямую траекторию. Все что пишут "Сквозняк! Улетает!"- Херня все это извините за выражение, попадалось мне за все время владения матадором раз мож 10-15 стрелять с расстояния до 20 метров при @85м/с .....ложились сразу.....на месте.....главное не в пузо попасть.

[Lavender 2]

......мммммммм..ну че ты ...а ?

"Дважды выкручивал поджим и начинал сначала , буквально со 100м/с и с интервалом 3-5м/с чтобы не проскочить момент. "

 

Про регулировку нового клапана мне даже читать ненадо было.....наизусть помню .

 

Просто думаю - это так получилось из-за особенности настройки редуктора и будет ли подьем скорости со временем,- Эдуард про это писал.

И насчет задач - задача получить максимально прямую траекторию. Все что пишут "Сквозняк! Улетает!"- Херня все это извините за выражение, попадалось мне за все время владения матадором раз мож 10-15 стрелять с расстояния до 20 метров при @85м/с .....ложились сразу.....на месте.....главное не в пузо попасть.

 

У меня на прямотоке экстрим-разгон до Т60. И что? Грохот, сквозняк, блин, и улетают, хотя траектория лазерная. Ну, это мелочи. Главное - другое.

В основном, все неточности при стрельбе по карлам проявляются не в вертикальной ошибке (один раз заучил табличку - и всё), а в горизонтальной. Горизонтальный ветровой снос. И бороться с ним подъёмом скорости не очень-то и эффективно.

[Dr. Martens 3]

Я бы не сказал, тяжелая пуля и большая скорость делают картину красивее ))

[Misha444 75]

Я бы не сказал, тяжелая пуля и большая скорость делают картину красивее ))

Знаю , пробовал всяко за прошедшее время, но ведь сам знаешь - должна быть у человека мечта !!!

 

Всеравно дождусь когда будет коротыш который даст 100 выстрелов с заправки .....за #00.....тяжелой....без звука.....

[Misha444 75]

Все, разобрался

Сегодня /уже вчера/ сделал такие настройки -@75 тяжелой ,легкой получилось @89,звук просто изумительный, раньше при @85 легкой было громче.

Отсыпал 70 тяжелых пулек и помчал отстрелять на природу. Приехал домой , в баночке оставалось 23 пульки и около 140 в резике/изначально 205 было/.

Отстрелял в хрон, @75 держалось до отметки 115Атм,может пару-тройку раз было @76,затем 2 выстрела @70 и 2 по @68. Все, отложенные пульки закончились, на манометре чуть больше 100.

Кстати поджим пружины понадобилось сильно ослаблять, в невзведенном состоянии расстояние между курком и штоком клапана получилось 2-3мм на глаз....может даже больше , уже не помню.

Щас пару дней постреляю и попробую какую по максимуму можно выжать скорость тяжелой......если раньше руки не зачешутся

[RAPID 0]

а мне 290 тяжелой понравились, звук с допом тихий. Сквозняки далеко не летят. Семейная парочка на днях померла в один день, метров с 30 - одним выстрелом - курица (была ближе) смогла перелететь через дорогу и померла в воздухе, петух с оторванным крылом пытался упрыгать и был добран пендалем

[гром848 0]

похоже мой длинный №1371 с новым клапаном...настрел всего пару сотен тяжелыми а уже 4 раз заправился...а я голову ломаю что то вроде быстро воздух уходит... хотя со следующей заправки начну точный подсчет...

настройки все не менял

[Misha444 75]

а мне 290 тяжелой понравились, звук с допом тихий. Сквозняки далеко не летят. Семейная парочка на днях померла в один день, метров с 30 - одним выстрелом - курица (была ближе) смогла перелететь через дорогу и померла в воздухе, петух с оторванным крылом пытался упрыгать и был добран пендалем

Вот и я тоже хотел так.....теперь даже незнаю че делать........ Сегодняшний пример, правда не серые но размеры теже .

скорость @65 легкой, расстояние 41 метр...пока выбирал в какое место корпуса запулить подплыла вторая и стала рядом. Так обе и легли, даже не дернулись, только крылышки чуть расправили...

Потом решил на дальность........блин....ваще тут тема не про это......потом гденибудь напишу.

 

И это ......гром848 если выстрелов получится слишком мало при подсчете и настроить неудастся -пробуй уменьшить поджатие клапана, ага, мне помогло

[Лис80 0]

Вот сижу, читаю и слюни в предвкушении еще сильнее текут Вчера сестра заходит в комнату, а я форум просматриваю, так она мне говорит (монитора не видит) ты что там порнуху смотришь Я ей говорю -"с чего ты взяла", а она мне -"лицо у тебя такое будто там голые девки резвятся"

Жду совсем немного, а кажется уже месяц прошел

[lexa1967 0]

Эдуард,хотелось бы уже официальных данных по работе нового клапана.Или еще рано?

[Эдуард 3 043]

Эдуард,хотелось бы уже официальных данных по работе нового клапана.Или еще рано?

 

Пока не могу четко сказать, одно могу уже точно -- с новым УСМ работает лучше чем со старым.

[alkom 0]

Пока не могу четко сказать, одно могу уже точно -- с новым УСМ работает лучше чем со старым.

Новый УСМ у меня есть, теперь редуктор хочется)))))))

[lexa1967 0]

Пока не могу четко сказать, одно могу уже точно -- с новым УСМ работает лучше чем со старым.

 

Чето не понял.Новый усм лучше работает только на винтовках с новым клапаном,или на любых?Меня интерисует стабильность скорости.

[Lavender 2]

Чето не понял.Новый усм лучше работает только на винтовках с новым клапаном,или на любых?Меня интерисует стабильность скорости.

 

На любых. У меня рестайлинг первых выпусков, а УСМ недавно поставлен новый. Причём, из-за того, что длиный прижимной винт с каналом под пружину потерялся где-то, я поставил короткий от старого УСМ, из-за чего пришлось пружину обрезать на почти на треть. Всё работает превосходно.

Новый УСМ просто в принципе лучше. Никакой болтанки осей, вылетающих фиксаторов, да и настраивать "ступеньки" легче.

[lexa1967 0]

Я часто читаю проэти ступеньки,а что это такое и зачем они нужны?Кто знает сколько стоит новый усм,и как я понял его можно заказать отдельно?

[Alexandr777 2]

+1 Вопрос о цене нового УСМ.

[PaulD 0]

+1 Вопрос о цене нового УСМ.

Я решил взять себе новый УСМ, Эдуард сказал цена 2000р., сейчас жду ответа Эдуарда,,, шибко хочется попробывать и стравнить со старым.

[PaulD 0]

Эдуард добрый день. Как там с моим заказом нового УСМ? Вроде давно написал, но ответа все нет, может почта косячит?

[Gene 0]

Вроде давно написал

 

не торопись. Мой вопрос по этой теме с 5 мая завис

[Alexandr777 2]

Павел спасибо!

[Сергунчик 489]

Эдуард, приветствую!

 

Случайно наткнулся на эту старую тему и возник вопрос - почему идея клапана с длинным штоком входящим в отверстие редуктора сейчас применяется не во всех изделиях?

Владею Матадором R3M дедом, и клапан комплектовался обычный пластиковый. Знаю, что Матадор "семерка" комплектуется длинным латунным клапаном, Леший новый вот тоже , вижу по чертежам, идет с длинным штоком входящим в редуктор. Почему , если все так замечательно , как описано, уменьшается расход и звук, то в Матадорах папах и дедах это не применено?

Может это уже обсуждалось и я просто пропустил, если что извините.

Поясните пожалуйста! Очень интересен этот технический вопрос.

[Эдуард 3 043]

Эдуард, приветствую!

 

Случайно наткнулся на эту старую тему и возник вопрос - почему идея клапана с длинным штоком входящим в отверстие редуктора сейчас применяется не во всех изделиях?

Владею Матадором R3M дедом, и клапан комплектовался обычный пластиковый. Знаю, что Матадор "семерка" комплектуется длинным латунным клапаном, Леший новый вот тоже , вижу по чертежам, идет с длинным штоком входящим в редуктор. Почему , если все так замечательно , как описано, уменьшается расход и звук, то в Матадорах папах и дедах это не применено?

Может это уже обсуждалось и я просто пропустил, если что извините.

Поясните пожалуйста! Очень интересен этот технический вопрос.

 

Мы не можем точно сделать такой длинный шток для Матадоров. 

[Сергунчик 489]

Спасибо за ответ!

Тогда выходит, что все же эта схема интересна и временем доказала свою эффективность.

 

В другой теме, ранее, на ганзе, я рассуждая о плюсах такого длинного штока на "семерке" , где он более прочный из латуни и облегчен изнутри отверстием, я предложил вариант исполнения, где этот длинный шток клапана заменить на неподвижную трубку.

 

Тогда должно получится! Я придумал , но не попробовал, а теперь после того как понял что это все же эффективно, то может сделаю и испытаю.

 

Есть где то и чертеж. Поищу и выложу.

 

http://i069.radikal.ru/1603/8d/c68feaa9c27c.png

В резьбу ЗО со стороны редуктора вкручивается на двух оставшихся витках перегородка (плоская 2-3 мм шайба) с центральным отверстием , тоже с резьбой. Можно и сразу в редукторе предусмотреть эту точку крепления трубки. По центру вкручивается тонкостенная прочная стальная трубка или алюминевая, которая с малым зазором вставляется в отверстие штока редуктора. (все тоже самое , как и с длинными клапанами)

Далее эта трубка идет через всю длину Заредукторного Объема, и точно так же фиксируется там по центру уже со стороны клапана, немного не доходя до него. Фиксируется в штатную перегородку в ЗО , в которой лишь нужно расширить отверстие и нарезать резьбу крепления и регулировки или просто сделать точное отверстие с малым зазором для трубки. Трубка по наружи может иметь резьбу для ввинчивания в шайбы-перегородки, и регулироваться вперед-назад. Может фиксироваться на резьбе лишь в одной из перегородок, оставляя свободу на технологический люфт или со стороны редуктора, или сто стороны клапана.

 

В эту трубку со стороны задней пробки уже будет входить короткий хвостовик Боевого клапана, на который уже может быть надета пружина, жесткая, более мягкая, или вообще без пружины, как например я сейчас использую. Если будет использоваться пружина поджима клапана, то она будет упираться в срез трубки, причем срез сделать не плоским, что последний виток мог бы подклинивать клапан, а сделать направляющую ступеньку, центрирующую пружину по внешнему диаметру, а не по внутреннему, и тогда пружина не будет касаться клапана вообще.

 

Везде зазоры в трубках , как вы писали, около 0.1 мм (достаточные для герметизации, и не мешающие трению) 

Работать по идее будет так же , как и с длинной ножкой клапана, с той лишь разницей, что сам клапан станет значительно легче, но и в то же время метрвый объем трубки увеличится. Тут нужны тесты, влияет это или нет. И даже если что, можно всегда уменьшить сечение канала этой трубки , сделав отверстие в середине тоньше, чем у клапана.

 

Что вы думаете по этому поводу?

Изменено 16 Марта 2016 пользователем Сергунчик