В чём кайф однозарядного велеса?

[ninja 38]

Я могу понять винтовка- точный мощный выстрел на дальнюю дистанцию. Но пистолет? Имхо- первое что требуется- второй выстрел без перезарядки если вытянутая рука дрогнула, может и третий. Велес с прикладом вообще мне кажется бред- зачем изобретать велосипед если есть матадор коротыш, есть леля тем более...

Почему нет велеса 5.5? Не позволяет законодательство? Может тогда ствол нужен без чока под более тяжёлые пули? Их можно будет заряжать в пружинный барабан без риска помять юбку пульки.

Начал задаваться этими вопросами потому что понимаю что он мне нужен. Очень бы хотелось именно продукцию Эдган заиметь, но останавливает отсутствие многозарядности. Уверен- будь велес с магазином в ручке- при его характеристиках стрельбы - горячие пирожки отдыхали бы))

[Гость2 0]

Читаю такие сообщения и ох...ю. То вам оптику на 50 крат, чтоб лучше видно было, то упор, чтоб стрелялось точнее. Теперь вот многозарядность, чтоб "добить вторым, третьим, ..., десятым" выстрелом, если рука дрогнула. Можь лучше сразу зарядом картечи, чтоб область в несколько десятков квадратных метров накрыть?

 

К тому же, большинство пользователей Велеса стреляют из него не по-пистолетному. Действительно, нафига им пистолет?

 

Прелесть Велеса именно в его однозарядности и калибре 4.5мм. Он итак немаленьких размеров, а с модером еще больше. Многозарядный вариант, думаю, еще добавит габаритов. К тому же Александр Танго не раз уже говорил/писал - не получится сделать многозарядность при нынешнем конструктиве. А тем, кому барабанчик нужен - он (Танго) может в этом помочь.

 

Лучше учись стрелять нормально с рук (пох с одной или с двух) и с коллиматором. Так у ворон хоть какой-то шанс будет.

 

ЗЫ: да, и нет у Велеса никакого чока, и не было никогда.

[Эйнштейн 0]

И места в ручке тоже нету..

[Bluesman 1]

Как это может быть: несколько выстрелов без перезарядки?

 

Если речь идет просто о многозарядности - то для пистолета (равно как и винтовки) это не более чем хранилище для пулек. А вот конструкция усложняется, снижается надежность (теоретически), повышается цена.

 

Судя по всему автор имел в виду полуавтоматический режим. Это будет еще дороже. И воздуха будет расходовать больше.

 

Но самое главное: зачем это надо?

 

Стрелять по бумажка? Нет, тут многозарядность не требуется. По воронам? Вряд ли они дадут второй шанс после промаха.

 

От охоты надо получать удовольствие Я даже гладкое купил однозарядное.

[Bluesman 1]

И еще, если первый выстрел делается обдуманно, то последующие - в спешке, что может быть чревато.

[edho 2]

От охоты надо получать удовольствие Я даже гладкое купил однозарядное.

 

Вот тут не согласен, вертикалка форева!!!

[Bluesman 1]

Хочу оба Но 18-й дюже легкий.

[ninja 38]

Многозарядность конечно не нужна потому что её сделать невозможно. Чтож ответ вполне логичный. И не надо кивать на деньги и надёжность. Самый дешёвый и надёжный вариант оружия- кусок металлической трубы. Что теперь интересные вещи не надо делать?

 

На вопрос мои так никто и не ответил- зачем велесу ставят приклад?

[brom 2]

К тому же, большинство пользователей Велеса стреляют из него не по-пистолетному. Действительно, нафига им пистолет?

Думаю сделать из него микробулку поухватистей

[Bluesman 1]

Многозарядность конечно не нужна потому что её сделать невозможно. Чтож ответ вполне логичный. И не надо кивать на деньги и надёжность. Самый дешёвый и надёжный вариант оружия- кусок металлической трубы. Что теперь интересные вещи не надо делать?

 

На вопрос мои так никто и не ответил- зачем велесу ставят приклад?

 

Назови хотябы один, серийно выпускающийся, полуавтоматический PCP пистолет.

 

Ставят приклад птому, что нравится и удобнее. К тому же, когда начали изощрятться с прикладами, Лели еще и в помине не было. Но да же с появлением Лели, Велес остается пистолетом, т.е. наиболее компактным инструментом.

 

Почему Эдурад не делает? Я догадываюсь, прекрасно его понимаю. Но лучше он сам объяснит.

[Гость2 0]

Думаю сделать из него микробулку поухватистей

 

Таких людей я понимаю. Действительно, если натянуть на Велес полноценную буллпаповскую ложу (ну или карабинную; только здесть момент один - имхо, тогда уж ложа должна быть с цевьем, мне нравится типа ВСС приклад+пистолетная рукоять+грамотное цевье под резик, и, желательно, цельную ложу, не кусочную), то тогда можно на него и оптику (в смысле, не коллиматор) поставить. Но и здесь вопрос: зачем? Эдуард уже изобрел офигительный микробуллпап, с которого и с рук струлять удобно, и карабин, походу, тоже скоро запустит в производство (у самого руки чешутся Лелю заказать, и деньги, вроде, есть, но уж больно заманчива перспектива короткого карабина на базе той же Лели). К пистолету уже привык, с рук до 25-30 метров с коллиматором очень удобно, быстро, из любого положения можно стрелять без проблем. Промахиваюсь, бывает, но больше из-за мандража. Если прицелился спокойно - точно кулек. Дальше 25-30 метров не стреляю, ориентируюсь на прицельную марку (у меня 3 моа) - если башку вороны закрыло, значит, далеко, либо нах, либо ближе подойду. Теперь бы еще легкий карабинчик в 4.5, чтоб с рук с оптикой стрелять удобно было - и все, можно успокоиться.

[Lee Harvey Oswald 0]

От охоты надо получать удовольствие Я даже гладкое купил однозарядное.

 

+1

 

Эстетика, как бильярд, подумал, прикинул, дыхание, выстрел, кулек.

Господа получайте удовольствие от одного точного выстрела, а не от "шквального огня"

[derganiy 56]

и тут эстеты собрались, наши игрушки - это технологии, а на данном этапе они (технологии) стоят на месте

[DrBarsukoff 75]

Многозарядность конечно не нужна потому что её сделать невозможно. Чтож ответ вполне логичный. И не надо кивать на деньги и надёжность. Самый дешёвый и надёжный вариант оружия- кусок металлической трубы. Что теперь интересные вещи не надо делать?

 

На вопрос мои так никто и не ответил- зачем велесу ставят приклад?

Велесу ставят приклад потому, что он позволяет владельцу стрелять немного дальше пистолетной дальности, а в этом случае весьма трудно точно попадать держа его в одной руке. Потому ставят оптику, держат по винтовочному, делают приклады.Вспомним революционных матросов с Маузерами в деревянной кобуре. Если человека такая возможность не интересует- пристреливаем на 20 метров, душим скорость , получаем с одной заправки вдвое больше выстрелов. Красота. ЗЫ: Если сказал чего лишнего, прошу удалить. Повелся на вопрос с широко распахнутыми глазами

[Highway Patrolman 2]

Я вот еще в школе стрельбой пулевой занимался. Из пистолета. Поэтому мне интересно поставить на "Велес" полуортопедическую рукоять, коллиматор и получать удовольствие от одного точного выстрела. Если промазал - значит не судьба, надо совершенствовать навык. РСР-пистолет с магазином и ручным перезаряжанием - это усложнение, утяжеление и удорожание существующей конструкции, не дающее больших преимуществ (тратить время на перезарядку все равно придется). Полуавтоматический РСР-пистолет еще более сложно и дорого, а главное, непонятно, для каких целей оно вообще надо. Если стрелять далеко, на прицеливание нужно время. Фраг либо улетит после первого промаха, либо останется на месте, если не заметил выстрел. В первом случае самозарядка не поможет, а во втором можно и вручную перезарядить. А если стрелять близко и мазать, то и от самозарядки толку не будет.

[Oblachnick 0]

Вот идешь ты по парку. Видишь монохром сидит. Есть некоторое кол-во ноусеров. Подходишь к вороне на выстрел, оглядываешься. Если ноусеры прошли, быстро достаешь Велес, взводишь, прицеливаешься, выстрел, открыл пакет, убрал, идешь дальше. Видишь еще ворону. И вот тут начинается самое интересное: пистолет нельзя скрытно зарядить: в одной руке у тебя пакет, в другой - пульки. Кроме того, пистолет не предназначен для транспортировки дулом вниз, поэтому всегда кладу его в пакет рукояткой вниз. Вот и приходится под кустом раскладываться перед вторым выстрелом...

А теперь вы говорите, зачем нужна многозарядность.

Колиматор! Хрень полная - при такой эксплуатации ни поправки внести, да и цепляться будет. Кроме того, как только вытянешь руку с Велесом, да еще в стрелковой перчатке - эффект у ноусеров, если что, будет огого!

Леля в пакет не влезет, поэтому ее и не куплю.

А на 10 м с открытого прицела я и из 1377 постреляю, хотя стрелял бы и из Велеса, но сами знаете, какой у него открытый прицел.

[Маринер 0]

Интересно стало.

А с короткого велеса можно с открытими прицельными на 20м стрелять точно?

[Гость2 0]

Вот идешь ты по парку. Видишь монохром сидит. Есть некоторое кол-во ноусеров. Подходишь к вороне на выстрел, оглядываешься. Если ноусеры прошли, быстро достаешь Велес, взводишь, прицеливаешься, выстрел, открыл пакет, убрал, идешь дальше. Видишь еще ворону. И вот тут начинается самое интересное: пистолет нельзя скрытно зарядить: в одной руке у тебя пакет, в другой - пульки. Кроме того, пистолет не предназначен для транспортировки дулом вниз, поэтому всегда кладу его в пакет рукояткой вниз. Вот и приходится под кустом раскладываться перед вторым выстрелом...

А теперь вы говорите, зачем нужна многозарядность.

Колиматор! Хрень полная - при такой эксплуатации ни поправки внести, да и цепляться будет. Кроме того, как только вытянешь руку с Велесом, да еще в стрелковой перчатке - эффект у ноусеров, если что, будет огого!

Леля в пакет не влезет, поэтому ее и не куплю.

А на 10 м с открытого прицела я и из 1377 постреляю, хотя стрелял бы и из Велеса, но сами знаете, какой у него открытый прицел.

 

Твоя позиция понятна. Приоритеты тоже.

Моя же такова. Свалить ворону - это удовольствие, бесспорно. Но я никогда не буду ее специально выслеживать, подкрадываться, и уж тем более ходить с пистолетом в пакете по культурным местам и паркам, где отдыхают люди. Не потому, что боюсь спалиться или еще что-то, а потому, что это просто глупо (на мой взгляд). Есть множество возможностей стрельнуть в ворону абсолютно безопасно со всех точек зрения и без лишних свидетелей. А в такой ситуации неважно, быстро ты перезарядился или нет.

Замечу, что многозарядность и автоматическая перезарядка - это очень круто и удобно. Я с этим полностью согласен и обязательно взял бы такой пистолет. Но пока это лишь мечта. Станет ли она когда-нибудь реальность - кто знает?

Коллиматор - не хрень. Ты говоришь поправки? Друг, не смеши меня . Пристреляв коллиматор на 25 метров на скорости с90 м/с тяжелой пулькой, ты получишь смещение стп по вертикали на любой дистанции до 30 метров включительно при стрельбе "в точку" не более 2см. То есть достаточно тупо целиться в центр галстука и ты всегда попадешь (ну, если, конечно, стрелять умеешь). Проверено на практике. Более того, можно легко брать поправку "на глаз" - до 10-11 метров целишься чутка выше (в верхнюю часть галстука), от 10 до 25 - чутка ниже (в нижнюю часть галстука), дальше - опять чутка выше (верхняя часть галстука - шея - голова). Все! Поверь, это очень просто. Не нужно крутить параллаксы - шмараллаксы, заморачиваться поправками, искать, во что бы упереться и т.д.. Очень просто и быстро, можно даже навскидку стрелять. Оценить дистанцию до 30-35 метров - не проблема, погрешность в 2-3 метра роли не играет. Да, промахи нередки. Но ведь есть к чему стремиться.

[Гость2 0]

Интересно стало.

А с короткого велеса можно с открытими прицельными на 20м стрелять точно?

 

А почему бы и нет? Я со стандарта стреляю (не точно, конечно, но вполне приемлемо для того, чтобы попасть в ворону на этой дистанции). Правда целюсь чутка выше и правее. Можно устранить отклонение по горизонтали, целик у Велеса перемещается вправо-влево. Но геморно, так как неудобно. Кстати, горизонтальный люфт затворной рамки никак не сказывается на точности стрельбы, потому что рамка хоть и люфтит, но всегда находится в одном положении, особенно, с магнитиками. А вот по вертикали ничего не сделаешь - тут либо мушку пилить, либо целиться по середине высоты прорези целика или еще как-то. Лучше все же коллиматор. Ну или приделать свои целик и мушку, например, оптоволоконные. Мне же коллиматор больше нравится.

[Lee Harvey Oswald 0]

Видишь еще ворону. И вот тут начинается самое интересное: пистолет нельзя скрытно зарядить: в одной руке у тебя пакет, в другой - пульки. Кроме того, пистолет не предназначен для транспортировки дулом вниз, поэтому всегда кладу его в пакет рукояткой вниз. Вот и приходится под кустом раскладываться перед вторым выстрелом...

А теперь вы говорите, зачем нужна многозарядность.

 

Эээ, как у тя всё запущено

 

у мну получается заряжать почти где угодно и не палиться

и почему велес вниз стволом держать нельзя?

у тя что из ствола шарик вываливается ?

[Oblachnick 0]

У меня задача не просто подстрелить ворону, а вытеснить их с детских площадок и мест прогулок с ребенком. Поэтому приходится очень серьезно просчитывать не только время стрельбы (не позже 7:45) и траекторию пули, но и место стрельбы, а вариантов не так уж и много.

 

Велес бы я не рекомендовал транспортировать стволом вниз с навинченым допом. Это не Леля, у которой шина, ствол почти на консоли. Может Эдуад подскажет, прав я или нет?

[masara 0]

У меня задача не просто подстрелить ворону, а вытеснить их с детских площадок и мест прогулок с ребенком. Поэтому приходится очень серьезно просчитывать не только время стрельбы (не позже 7:45) и траекторию пули, но и место стрельбы, а вариантов не так уж и много.

 

Вот не знаю почему , но пугают меня такие стрелки - с таким подходом...

у него - ЗАДАЧА..... как то все это .....СЛИШКОМ серьезно.

[Эдуард 3 075]

Велес бы я не рекомендовал транспортировать стволом вниз с навинченым допом. Это не Леля, у которой шина, ствол почти на консоли. Может Эдуад подскажет, прав я или нет?

 

Короткий № 224 живет у меня в машине уже более полугода, валяется на заднем сиденье под чехлом с винтовкой, только ручка торчит. С коротким допом, и колиматором. Периодически заправляю воздухом и все. Бывает и падает на пол и кто-нибудь садиться на него ничего, по-прежнему попадаю по вороне до 30 метров без проблем.

[DIMA22 0]

Я вот еще в школе стрельбой пулевой занимался. Из пистолета. Поэтому мне интересно поставить на "Велес" полуортопедическую рукоять, коллиматор и получать удовольствие от одного точного выстрела. Если промазал - значит не судьба, надо совершенствовать навык. РСР-пистолет с магазином и ручным перезаряжанием - это усложнение, утяжеление и удорожание существующей конструкции, не дающее больших преимуществ (тратить время на перезарядку все равно придется). Полуавтоматический РСР-пистолет еще более сложно и дорого, а главное, непонятно, для каких целей оно вообще надо. Если стрелять далеко, на прицеливание нужно время. Фраг либо улетит после первого промаха, либо останется на месте, если не заметил выстрел. В первом случае самозарядка не поможет, а во втором можно и вручную перезарядить. А если стрелять близко и мазать, то и от самозарядки толку не будет.

я вот тоже занимался....не пистолетом.интересно применение полуортопедической рукояти(вышел из машины -на вытянутую руку-всем стоять -я стреляю-выстрел занимает сколько ДЕСЯТКОВ секунд?)а супора на одну -две руки(по винтовочному) и стандартной рукояти достоточно. я так думаю!(с)мимино.

[Эдуард 3 075]

Я стреляю как удобно, чаще просто пистолет подношу к лицу, чтобы не палится, на вытянутой руке не стреляю, колиматору пофигу издалека ты на него смотришь или вблизи, все равно попадаешь.