Классика.

[Dreamler 3]

пошли офтопить.

 

1)

"Демаго́гия. Основанное на намеренном извращении фактов, льстивых обещаниях, воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. /Российский энциклопедический словарь"

 

2)

Софи́стика (греч. σοφιστική — умение хитро вести прения)

Философское течение в Древней Греции, созданное софистами.

Рассуждение, основанное на преднамеренном нарушении законов логики, на употреблении ложных доводов.

"б) софизм недозволенного процесса — силлогистическое умозаключение, в котором нарушено правило простого категорического силлогизма: термин, не распределенный (не взятый во всем объеме) в одной из посылок, не может быть распределен (взят во всем объеме) в заключении: «все птицы имеют крылья — некоторые яйцекладущие имеют крылья»;"

[bacs 79]

Персонально для Вас -

 

------------------------------------------

Ни к кому претензий не имею.

-----------------------------------------

Каждый выбирает для себя.

Ни к кому претензий не имею.

 

Уже выбрал...

Женьщену с веслом....в дороге

Можно трактовать так.(Взять винтовку и девчёнку и махнуть подальше в лес.)

[Владимир 0]

Прочитал тему по диагонали.

 

Отвечая на вопрос Эдуарда как топикстартера, хочу сказать, что классика мне интересна.

Даже грешным делом начал на М2-карабин посматривать.

Вот что из этого вышло: http://talks.guns.ru/forummessage/30/543236.html

 

Так что классика-карабин, в том смысле не сильно длинная - мне лично интересна.

[Bluesman 1]

Посмотел очередное фото длинного Матадора и подумал, что это перебор. Т.е. для "булки" он уже длинноват.

 

Может есть смысл оставить Стандарт и Коротыш, а вместо длинного выпускать карабин?

[Медведь 3]

Посмотел очередное фото длинного Матадора и подумал, что это перебор. Т.е. для "булки" он уже длинноват.

 

Может есть смысл оставить Стандарт и Коротыш, а вместо длинного выпускать карабин?

+1 Тоже об этом думал.

[ninja 38]

Уже существуют.....2 варианта.

1) Изготовители...Танго и Семён77.

Барабанчик гравитационного типа на 7 пуль.

2) магазин на 15-16 пуль полуавтоматические по типу ФХ магазинов.

Продают МОЛЛ и ещё ктото...непомню.

 

1 вариант ставится легко.Люди уже придумали как крепить.

А вот со вторым ...надо коробку подгонять.

 

Чем сейчас и пытаюсь заниматся.

Либо делать коробку под барабанчик.Но чтоб сохранить параметры стандартной.

Я говорю про два движения затвором- назад-вперёд и всё. А не провороты барабанчиков

[derganiy 56]

Посмотел очередное фото длинного Матадора и подумал, что это перебор. Т.е. для "булки" он уже длинноват.

 

Может есть смысл оставить Стандарт и Коротыш, а вместо длинного выпускать карабин?

 

ни в коем случае, длинный Матадор таит себе такие потенциалы, что стандарт, а уж тем более коротыш не достигнут их никогда

[Zo_ 0]

Какая самая продаваемая винтовка в России?

Прально - МР-512.

ИМХО, Эдуард, нужно что-то простое, надежное, недорогое и не сложное в обслуживании.

Не надо самозарядов, не надо супер мега и т.д. магазинок и не менее мега и нано ствольных коробок и т.д. - это приятно раскручивать и понтоваться на ганзах, НО - это тяжело запускать, производить, собирать и далее обслуживать.

Идеал - что-то типа Чизы, ну может с магазином, но опционально (чтобы разные пули лезли.)

1. Простая и надежная!

2. С хорошим стволом (на этом следует сконцентрироваться)

3. С достоточно болшим резиком и возможно сменным

4. С потенциалом для большого модера

3. Недорогая!

4. Легко переделываемая

5. С хорошим потенциалом по разгону и смене калибра. (как на Матадоре)

- и самое главное красивая ;), чтоб вспоминались TRG CZ или что-либо подобное

 

Все. Остальное люди сами доделают под себя (сначала конечно будут говорить, что "ну вот опять", "прошлый век" и т.д.) - никогда не получиться угодить всем и сразу, только со временем станет более менее ясно какие форма\характеристика наиболее востребованы. Почти как с Матадором было...

[Bluesman 1]

ни в коем случае, длинный Матадор таит себе такие потенциалы, что стандарт, а уж тем более коротыш не достигнут их никогда

 

Какие? И чем длинный буллпап лучше карабина?

[derganiy 56]

Какая самая продаваемая винтовка в России?

Прально - МР-512.

ИМХО, Эдуард, нужно что-то простое, надежное, недорогое и не сложное в обслуживании.

Не надо самозарядов, не надо супер мега и т.д. магазинок и не менее мега и нано ствольных коробок и т.д. - это приятно раскручивать и понтоваться на ганзах, НО - это тяжело запускать, производить, собирать и далее обслуживать.

Идеал - что-то типа Чизы, ну может с магазином, но опционально (чтобы разные пули лезли.)

1. Простая и надежная!

2. С хорошим стволом (на этом следует сконцентрироваться)

3. С достоточно болшим резиком и возможно сменным

4. С потенциалом для большого модера

3. Недорогая!

4. Легко переделываемая

5. С хорошим потенциалом по разгону и смене калибра. (как на Матадоре)

- и самое главное красивая ;), чтоб вспоминались TRG CZ или что-либо подобное

 

Все. Остальное люди сами доделают под себя (сначала конечно будут говорить, что "ну вот опять", "прошлый век" и т.д.) - никогда не получиться угодить всем и сразу, только со временем станет более менее ясно какие форма\характеристика наиболее востребованы. Почти как с Матадором было...

 

а чего тут изобретать? матадор и так прост как топор и надежен, теперь вот на его базе надо и развить много/самозарядку/классику

 

 

Какие? И чем длинный буллпап лучше карабина?

 

я незнаю чем он может быть лучше карабина, хотя бы размером к примеру, всетаки меньше метра! для автогонщиков он канешно не подходит. Но есть еще такие параметры как количество выстрелов с одной заправки! про другие потенциалы лучше наверное в математическом форуме полемику вести.

кстати штатная войсковая винтовка СВД имеет аналог в компоновке булл пап - СВУ

[Bluesman 1]

я незнаю чем он может быть лучше карабина, хотя бы размером к примеру, всетаки меньше метра! для автогонщиков он канешно не подходит. Но есть еще такие параметры как количество выстрелов с одной заправки!

 

Ну так я про тоже Т.е. основное преимущество буллпапа - компактность, в длинном Матадоре уже отсутствует.

И начинают выступать такие параметры, как кучность и кол-во выстрелов (хотя, увеличение количества выстрелов - это весьма сомнительное преимущество).

 

Полагаю, что если сделать вместо Длинного - классику с аналогичными ТТХ, будете самое - то.

 

Естественно, надо предварительно изучить спрос

[derganiy 56]

Естественно, надо предварительно изучить спрос

 

согласен

[Dreamler 3]

Какая самая продаваемая винтовка в России?

Прально - МР-512.

ИМХО, Эдуард, нужно что-то простое, надежное, недорогое и не сложное в обслуживании.

Не надо самозарядов, не надо супер мега и т.д. магазинок и не менее мега и нано ствольных коробок и т.д.

...

Идеал - что-то типа Чизы, ну может с магазином, но опционально (чтобы разные пули лезли.)

 

1. Простая и надежная!

2. С хорошим стволом (на этом следует сконцентрироваться)

3. С достоточно болшим резиком и возможно сменным

4. С потенциалом для большого модера

3. Недорогая!

4. Легко переделываемая

5. С хорошим потенциалом по разгону и смене калибра. (как на Матадоре)

- и самое главное красивая ;), чтоб вспоминались TRG CZ или что-либо подобное

 

Все. Остальное люди сами доделают под себя (сначала конечно будут говорить, что "ну вот опять", "прошлый век" и т.д.) - никогда не получиться угодить всем и сразу, только со временем станет более менее ясно какие форма\характеристика наиболее востребованы. Почти как с Матадором было...

 

БРАВО !!!!

[bacs 79]

И чем длинный буллпап лучше карабина?

Он всё равно короче и легче.

 

Предыдущая винтовка Эдуарда в класичечкой ложе,это тот же длинный Матадор.

Имел в виду железо.

[Nemo 1]

Я за геноцид! кто еще ЗА, прошу поднять руку.

+1

[igreen 2]

Ну так я про тоже Т.е. основное преимущество буллпапа - компактность, в длинном Матадоре уже отсутствует.

И начинают выступать такие параметры, как кучность и кол-во выстрелов (хотя, увеличение количества выстрелов - это весьма сомнительное преимущество).

 

Полагаю, что если сделать вместо Длинного - классику с аналогичными ТТХ, будете самое - то.

 

Естественно, надо предварительно изучить спрос

 

ты забываешь про длину дудки и резервуара. в классике в тех же габаритах будет меньше выстрелов и меньше скорость.

это не знает, что классика не нужна, но длинный пусть живет

[Bluesman 1]

ты забываешь про длину дудки и резервуара. в классике в тех же габаритах будет меньше выстрелов и меньше скорость.

это не знает, что классика не нужна, но длинный пусть живет

 

Об этом я не подумал. Хотя, можно наверно увеличить диаметр резервуара.

[Эйнштейн 0]

http://talks.guns.ru/forummessage/30/536438.html

Вот например, Эдган-классика. Понравился очень

[oligra 10]

Этому до классики как до китая, я смотрю Эдуарда решили измором и демонстрацией взять под лозунгом "Даешь классику"

[nikitos 4]

Тему Эдуард создал. Мне кажется как раз для того чтоб понять что мы подразумеваем под определением классика.

[nikitos 4]

Вот типа диану поуродовал.Правда леворукую.

[Slon 0]

Я так скажу господа кароавтошлеперы, нужна вам скрытность и способность вертется в авто для этого у "Эдган" есть целая линейка от и до и говнять все что вам ЛИЧНО чуждо не стоит. И ваше желание ныкаться понятно, но есть люди кто стреляет для удовольствия, есть кому винтовка доставляет эстетическое удволитворение.

Сколько серых в зарубках даже писать не буду, но сейчас захотелось добится от себя результатов и решил струлять по бумаге, а может просто надоело совершенствовать модеры и длинны чтоб не спали и радоваться что таргет упал и не кто незнает почему.

На нашем рынке сейчас три производителя и два из них в охотавтокарошлеперстве, а часть рынка для спорта или не доспорта назовите как хотите пользуется только Демьяном и почему бы не расширить линейку, почему бы не поконкурировать тут.

 

 

Срадостью купил бы в 4,5 16дж с регулировками.

В отличии от большенства крикунов в этой ветке я владел двумя Эдганами так что сравнивать есть счем, видимо надо снимать с продажи винт. прихожу постепенно к фразе про корову))))

 

Ну разве не красавец, разве нет семейных черт..

[Оливер Перри 0]

Ну разве не красавец, разве нет семейных черт..

Если это будующее эдгановодов, то мне их почемуто жалко.

[Оливер Перри 0]

Все стало заметно длиннее, но по прежднему к ложу крепится одним болтом.

Прицельная планка теперь еще один геморой при чистке ствола.

Ствол стал длинее, но остался невывешанным и нерастянутым.

От восьмерок избавляться нужно впринципе, тут же они находятся в первой трети длины ствола.

Как теперь засовывать пули в канал ствола,- скажите, что неудобство - это явление временное и все дело в привычке,- не поверю.

А что будет, если винтовку случайно задеть обо что-то передней частью? - не развалится?

Покажите, пожалуйста, мишень отстрела, а то можь зря я все это придумываю.

[Slon 0]

Все стало заметно длиннее, но по прежднему к ложу крепится одним болтом.

Прицельная планка теперь еще один геморой при чистке ствола.

Ствол стал длинее, но остался невывешанным и нерастянутым.

От восьмерок избавляться нужно впринципе, тут же они находятся в первой трети длины ствола.

Как теперь засовывать пули в канал ствола,- скажите, что неудобство - это явление временное и все дело в привычке,- не поверю.

А что будет, если винтовку случайно задеть обо что-то передней частью? - не развалится?

Покажите, пожалуйста, мишень отстрела, а то можь зря я все это придумываю.

Ну начнем стого что это номер 196 и скорее всего это корни классики Эдган. Кстати Эдуард, вопрос скольже их всего таких ?

Прицельная планка это лично мной сделано для себя любимого в качестве эксперемента, а если ставить кольца то пульку можно будет класть зажатым кулаком.

Развалится? Хм.... а чеж булки то не разваливаются, крепление да и все впринципе такое же.

 

Так что Батенька)))) вы погоричились думается Эдуард уже что то задумал или почти осуществил и тех решения наверняка брал даже новее чем булки рестайлы, и учел болячки и прочие бяки.

 

А да поповоду мишени, вот стереляли два человека один из них держал винтовку второй раз (булкоэдгановод).