Matador R5

[Эдуард 3 077]

По поводу цены и отношения покупателей, если позволите вставлю и свои пять копеек. В России средняя зарплата по данным Росстата 36-37 тысяч. При стоимости Р5 в 90 тысяч, получается 2.46 средних. Сколько составляет средняя зарплата в той же Франции не готов сказать, но удивлюсь, если менее 2000 Евро. При стоимости Р5 в 1900 долларов это получается одна средняя зарплата. Даже меньше. Может по этому у них и критики меньше.

 

В США нормальным доходом считается порядк 40 тысяч в месяц, это очень неплохой заработок, есть люди и на 10 000 сидящие, тоже всё по-разному. Но всё это фигня, я вот одного не пойму -- какое отношение имеет средняя зарплата к стоимости продукта? Продукт стОит столько, сколько он стОит, если зарплаты не хватает, значит он не нужен. Только и всего. Я, к примеру, даже не думаю о яхте, потому, что я знаю, что цена мне не по карману, но мне и в голову не приходит пытаться пожалиться производителю на мою нищую жизнь Я просто об этом не думаю. 

[Кот999 44]

Это правильные слова. Не хватает, сделай так, чтоб хватило. Если тебе это нужно. Не можешь, это от тебя все зависит, это просто игрушка!

На любую вещь, есть компромисс по дешевле

[pnevmodoc 33]

Эдуард, а вот созрел вопросик, посмотрел я на тактические ложа огнестрельщиков, а нет у тебя в планах запилить ложе на р5 из сплава, чтоб он связывал заднюю часть винтовки(УСМ и коробку досылателя) с основой шиной в единый блок? Ведь тогда жесткость винтовки была бы ещё выше? Может туплю, но интересно же. Тапкой не кидай.

 

А да народ давайте не будем слезы лить, умолять плакать по поводу цен, тяжёлой жизни, итп. Везде жизнь не сахар и у нас и за бугром, это же хобби, если дорого собирайте бабочек, имхо

[Savage 595]

 

Было почти все, и ничего не задерживается, и все лежит без дела 

Тогда это не ваша тема  . имхо ... 

[Гость55 3 024]

Да даже не в понте дело, есть как я категория настоящих "любителей пневмы")

Было почти все, и ничего не задерживается, и все лежит без дела, и все за деньги из банка...) Парадокс глупости, недальновидности и абсурда для нормального человека.

Жизнь слишком коротка, чтобы чего то ждать и копить...

Живите сейчас, друзья!

Я не считаю правильным брать деньги в банке потом платить проценты, для того что в принципе не является жизненно необходимым. Имхо

[georgii 162]

Я не считаю правильным брать деньги в банке потом платить проценты, для того что в принципе не является жизненно необходимым. Имхо

Слова здравомыслящего человека!

А я так всю жизнь живу, привык )

[BDI 2 132]

В США нормальным доходом считается порядк 40 тысяч в месяц, это очень неплохой заработок, есть люди и на 10 000 сидящие, тоже всё по-разному. Но всё это фигня, я вот одного не пойму -- какое отношение имеет средняя зарплата к стоимости продукта? Продукт стОит столько, сколько он стОит, если зарплаты не хватает, значит он не нужен. Только и всего. Я, к примеру, даже не думаю о яхте, потому, что я знаю, что цена мне не по карману, но мне и в голову не приходит пытаться пожалиться производителю на мою нищую жизнь Я просто об этом не думаю. 

К стоимости продукта отношения действительно не имеет никакого, разве что анализ рынка, его перспектив может заставить некоторых производителей устанавливать разные цены на разных рынках, в зависимости от платежеспособного спроса. 

А вот что касается отношения к приобретенному товару, то тут уже есть зависимость. Когда человек отдает свой трехмесячный заработок за какой-то продукт, то у него будет немного другое к нему отношение и требования, чем тот, кто за него же платил заработок трехдневный.

В моем понимании, именно этот факт, усиленный твоей открытостью к общению с покупателями, является причиной многочисленных жалоб со стороны этих самых покупателей продукции Эдган в России.

Изменено 23 Января 2018 пользователем BDI

[духовушкин 1 361]

Вот читаю,и приходит одна только мысль в голову.

Какие же,мы все тут нищие.....

В теме что, Р5 по цене 90 весит..

У мну,естественно вопрос. А сколько из вас,обсуждающих эти цифры ,катаются на старых жигулях,для того что бы ,купить новый Р5?

На последнее,но что бы ,Р5 был..Врят ли же? 

Эд говорит,о том что обладатели продукции  за морями,весьма уровновешенные люди,не любящие устраивать срачельники ,с ровного места.

Хотя,как бы они такие же ,как и вы ,в финансовом плане,только по другую сторону "моря")

Откуда,это всё берётся???

Скажу сразу,что бы обид, не было.

Про З/П в регионах , сопоставимыми  с ценою ,в среднем 11 шайб жсб кингов 0.25 ,тоже прекрасно знаю.

Выше  сказал,что  мы нищие..

П.С.Давеча ,заехал к старому другану . Я ему там расказывал,какая винтовка,про всякие допы ,сколько чего стоит.Цифрами прям "убивал"..

На что, он ответил,какие у тебя проблеммы в жизни, и показал ,что забрал наконец то, лично сам  из Швейцарии.Часы наручные.Заказной толи патек,толи вашерон.

Цифра в 90 тыщ евро,включило калькулятор ,сколько это будет Р5..Пока  был в процессе счёта,ещё узнал ,что на Бентайку,охереть какая скидка.

Типа,можно за 11 лямов взять..

Вот и думаю,90т это дорого,или не очень!))

[barc 46]

Цену всегда выставляет производитель, и в зависимости от спроса коррекцию будет вносить тоже производитель, как говорится "жераф большой ему виднее". Потребитель может только высказать свои пожелания, принимать их или нет решает производитель. И в конечном итоге только спрос диктует предложению. При отсутствии спроса будет музей.

[barc 46]

Судя по продажам Р5 он уже почти музейный экспонат, по этому Р5м будет не дороже р5, а может даже и дешевле, конечно можно снизить производственные расходы путём сокращения сотрудников и удержать цену путём снижения продаж, но тогда Эдуарду придётся опять самому собирать винтовки. Но это путь в некуда поэтому цену скорее всего придётся снижать по крайней мере на первую партию уже готовых винтовок, вот на вторую партию с внесёнными изменениями ценник можно будет и поднять.

Да, новые пластиковые модоры будут одним из поводов для снижения цены.

[barc 46]

Ещё как вариант отправить первую партию к менее требовательным клиентам на запад, но тут тоже палка о двух концах. А уже вторую партию продовать здесь, нытикам и нищебродам.

Изменено 24 Января 2018 пользователем barc

[Paradox 742]

Если бы я был представителем конкурирующего клана секты лагеря производителя, то всеми правдами и не правдами стремился бы внедрить barc'а в Эдган в качестве финансового аналитика.

Ну, как ни крути, в его словах есть доля смысла. Ведь если, несмотря на громкий пиар, у нас по всей стране пока не смогли за 3 месяца продаж реализовать всего 100 винтовок Р5... После массовых продаж тех же Р3М... Наводит на размышления.

[Эдуард 3 077]

В моем понимании, именно этот факт, усиленный твоей открытостью к общению с покупателями, является причиной многочисленных жалоб со стороны этих самых покупателей продукции Эдган в России.

 

Ja, das auch! Если бы был какой то обезличенный бренд, никто бы даже не дёрнулся так брызгать слюной, потому, что понимали бы, что это всё в пустоту, а раз кто-то отвечает, то можно потешить свои комплексы Я это говорю не о людях, с которыми нормальная обратная связь, а именно о тролях. 

Судя по продажам Р5 он уже почти музейный экспонат, по этому Р5м будет не дороже р5, а может даже и дешевле, конечно можно снизить производственные расходы путём сокращения сотрудников и удержать цену путём снижения продаж, но тогда Эдуарду придётся опять самому собирать винтовки. Но это путь в некуда поэтому цену скорее всего придётся снижать по крайней мере на первую партию уже готовых винтовок, вот на вторую партию с внесёнными изменениями ценник можно будет и поднять.

Да, новые пластиковые модоры будут одним из поводов для снижения цены.

 

Неправильный подход -- цену нельзя снижать на первую партию, чтобы потом поднять её, когда то, так не работает. Потом ты её уже не поднимешь, будет резкий отток. Так, что цена будет такой, какая она посчитана. Кстати пластиковый модер не сильно цену снизит, учитывая то, что R5M сложнее чем R5, даже чисто по количеству деталей. 

Ещё как вариант отправить первую партию к менее требовательным клиентам на запад, но тут тоже палка о двух концах. А уже вторую партию продовать здесь, нытикам и нищебродам.

 

Я не делю клиентов на нытиков и менее требовательных. Они сами так делятся А R5 на Запад первые у ушли, и там уже стреляли до того, как первые в РФ появились у клиентов. 

Сейчас у всех в России такая ситуация, спрос падает в том числе и у меня и мы тоже ищем золотую середину между ценой и предложением, у меня всегда была политика снизить цены, но сохранить клиентов. Эдуард может наоборот поднять цены (так сказать "окропить кровью" шутка) сделав каждую винтовку индивидуальной для каждого клиента, например я бы хотел иметь хорошую по всем показателям винтовку, которой больше ни у кого нет и цена тогда особо не имеет значения.

 

Спрос падает, и по итогам 2017 года это падение видно, но, к моему удивлению оно значительно меньше чем я слышу от других участников рынка. И падение спроса в РФ, связанное именно с внутренними проблемами в экономике РФ совершенно спокойно компенсируется увеличением спроса на той стороне. Так, что в общем и целом прошлый года был удачным в существующих обстоятельствах. 

[SOFYA 30]

А давайте тему "дамы" оставим в стороне, тем более она в ближайшие три дня недоступна для дисскусий? Удаляю посты относящиеся к ней.

 

Интересно, почему удаляешь посты, связанные со мной? Вроде, все по делу, в потом говорите, что ничего не трёте.

По теме, постреляла из R5, в рамке щель, действительно, нужно иметь третью руку на спине, чтобы тянуть за болтовой взвод, так как смещение очень неудобно, но габарит уменьшает.

На 2,5м конечно стрелять не интересно, но при вдумчивом отстреле понято,винтовка на любителя, СТП гуляет, видимо из-за щели на ласте коробки.

Подытожу, винт для коллекционера для очень не частого использования, куча хорошая, даже в интересном калибре, ложа, прикладка-без нареканий, энергономика плохая-нужна третья рука на спине, СТП гуляет, думаю рамка виновата.

[Эдуард 3 077]

Интересно, почему удаляешь посты, связанные со мной? Вроде, все по делу, в потом говорите, что ничего не трёте.

По теме, постреляла из R5, в рамке щель, действительно, нужно иметь третью руку на спине, чтобы тянуть за болтовой взвод, так как смещение очень неудобно, но габарит уменьшает.

На 2,5м конечно стрелять не интересно, но при вдумчивом отстреле понято,винтовка на любителя, СТП гуляет, видимо из-за щели на ласте коробки.

Подытожу, винт для коллекционера для очень не частого использования, куча хорошая, даже в интересном калибре, ложа, прикладка-без нареканий, энергономика плохая-нужна третья рука на спине, СТП гуляет, думаю рамка виновата.

 

Потому, что я удалял все посты, которые были написаны для разжигания срача, тобой или против тебя. Без разбору. Будет дальше так -- тоже буду удалять и тоже будут баны. Для личных разборок есть личка. Советую аккуратно себя вести. 

 

По поводу третьей руки, не знаю, может быть у дам несколько иное строение грудной клетки , но лично ни я ни пару десяток человек на встрече в Костомукше не заметили какого либо изменения в эргономике взвода у R5 в сравнении с R3M.

 

Для твоего "подытожу", ОЧЕНЬ подошла бы оговорка типа "как мне кажется" или "по моему мнению", так как я сильно сомневаюсь, что ты являешься настолько крутым экспертом, чтобы делать такого рода безаппеляционные выводы. 

[Эдуард 3 077]

Все относительно в той или иной мере, тоже самое могу сказать и о тебе.

При моем росте 179см и плечевом размахе, а я мастер спорта Украины по стендовой стрельбе, это профессиональный отзыв.

 

Где пневматика и где стендовая стрельба? 

[gsn76.08. 65]

Все относительно в той или иной мере, тоже самое могу сказать и о тебе.

При моем росте 179см и плечевом размахе, а я мастер спорта Украины по стендовой стрельбе, это профессиональный отзыв.

В Украине уже есть пользователи r5?

[Эдуард 3 077]

В Украине уже есть пользователи r5?

 

Это "в" относительно Украины меня аж передёргивает! Похоже, что я никогда уже не отучусь говорить на Украине, Татария, Башкирия, Алма-Ата и так далее

[Geser 30]

У меня сейчас мозг лопнет, Софья вы что виртуально стреляли из р5 и смогли сделать выводы касательно технической части винтовки? Или я чего-то не понимаю

[Эдуард 3 077]

Илья, которая SOFYA, ты же мне намедни в личку писал, что грудью готов встать на защиту бренда, а тут такой скепсис И да, ты же в курсе, конечно же, что за регистрацию клонов у нас тут бан полагается? Так, что не обессудь...

У меня сейчас мозг лопнет, Софья вы что виртуально стреляли из р5 и смогли сделать выводы касательно технической части винтовки? Или я чего-то не понимаю

 

Женя, тут долгая история, в Германии, если будет интересно и ты напомнишь -- расскажу.

[Эдуард 3 077]

Илья, ты забываешь, что у меня есть техническая возможность смотреть who is who  

 

Кстати, Игорь (pifpaff) а ты спроси в тире, была ли там намедни девушка, 179 см. ростом, с навыками стрельбы чемпиона  

[Антон707 8]

Сегодня в тире получилось стрельнУть из р5, очень понравился винт, очень тихий, при скорости д90 мс припасом 2,2гр, куча хорошая (линейкой не мерил, нет необходимости), но правда тир 30 метров всего, но все же. Прикладистый , но вот пару раз затвор об одежду цеплялся и хотел открыться (я левша, может у правшей все норм). Если бы был в размере как стандарт р3м, купил бы не задумываясь, но придется ждать р5м и тогда уже решать. Но если будет предложение (а вдруг) р5 в размере стандарт, я возьму не думая.

Изменено 24 Января 2018 пользователем Антон707

[Антон707 8]

Стандарт в 6,35 я имею ввиду.

[Гость55 3 024]

Сегодня в тире получилось стрельнУть из р5, очень понравился винт, очень тихий, при скорости д90 мс припасом 2,2гр, куча хорошая (линейкой не мерил, нет необходимости), но правда тир 30 метров всего, но все же. Прикладистый , но вот пару раз затвор об одежду цеплялся и хотел открыться (я левша, может у правшей все норм). Если бы был в размере как стандарт р3м, купил бы не задумываясь, но придется ждать р5м и тогда уже решать. Но если будет предложение (а вдруг) р5 в размере стандарт, я возьму не думая.

На 30 метров, я тебе из рогатки наковыряю хорошую кучу . Тут винт серьёзный со всеми вытекающими)

[Антон707 8]

На 30 метров, я тебе из рогатки наковыряю хорошую кучу . Тут винт серьёзный со всеми вытекающими)

Да это понятно, куда нам то...))) Я говорю о том что понравилась винтовка и о некоторых недостатках в виде затвора. И о том что в 6,35 калибре стандарт хотел бы, даже не смотря на затвор-это дело привычки.А по поводу 30 метров-у нас нет длиннее тира чтоб можно было спокойно туда приехать в любое время и стрелять.