Эдуард 3 075 Опубликовано 3 Декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 А какие они? Даже в огнестреле подметили, что качество ЛВ стало падать в последние годы. Увы, такова нынешняя экономика - все всё делают массово и не очень следят за качеством. не согласен, просто винтовки нужно уметь делать Калибра на чешски перешел не потому, что они лучше, а потому, что они с ЛВ не умеют работать, даже воронить их еще не научились (или уже научились?) Все эти крики по "терки" и прочее -- понты, я же недаром Мавика как то спросил, в одной из тех, где он позволил себе заявить, что чтобы винтовка хорошо стреляла нужен ствол от 500 евро и выше. Я спросил его какую кучность он ожидает от этого ствола, два раза спросил. Ответа не получил, а потом в теме про Сверчок читаю, что у него проблемы со стрельбой, потому, что он не может 10 выстрелов подряд положить одинаково. Ствол ЛВ виноват? Этот эксперимент лишь доказательство того, что в нормальной винтовки и с нормальным стрелков все стволы нормальные Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Оливер Перри 0 Опубликовано 3 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 Этот эксперимент лишь доказательство того, что в нормальной винтовки и с нормальным стрелков все стволы нормальные Это и без эксперемента было ясно как Божий день.Не понятно только зачем нужно было покупать 78 стволов, для эксперемента хватило бы и пяти. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эдуард 3 075 Опубликовано 3 Декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 Это и без эксперемента было ясно как Божий день.Не понятно только зачем нужно было покупать 78 стволов, для эксперемента хватило бы и пяти. Ну, может быть в долгосрочной эксплуатации они покажут что-то иное, посмотрим. Ведь проверять нужно масштабно, а не сделать одну винтовку и кричать, что ничего лучше нет, как zenon05 Я согласен с тем. что ЛВ стволы обычные мягкие и что обращаться с ними нужно очень аккуратно, может быть просто эти стволы, из другой стали будут как раз для таких как я, раздолбаев ленивых, которые за оружием не ухаживают Завтра первый отстрел планирую -- посмотрим. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
турыст 5 Опубликовано 3 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 А какие они? Даже в огнестреле подметили, что качество ЛВ стало падать в последние годы. Увы, такова нынешняя экономика - все всё делают массово и не очень следят за качеством.Только чехи почему то на свой огнестрел в часности на пистолеты CZ G2000 ставит стволы Л Вальтер Видимо не знают какие они фиговые Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эдуард 3 075 Опубликовано 3 Декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 Только чехи почему то на свой огнестрел в часности на пистолеты CZ G2000 ставит стволы Л Вальтер Видимо не знают какие они фиговые Ага, я в Нюрнберге когда с Вальтеровцами говорил, сказал им, что в России пошла тенденция ругать ЛВ стволы для пневматики и хвалить чешские, они посмеялись и сказали, что поставляют стволы в том числе и на Чешску Зброевку Просто Маверику было дорого покупатьу Глухяря дудки по 120 евро, а дешевле найти не мог в нужных объемах, вот и всплыли чешские стволы, они, надо отдать им должное, здорово их пропиарили, я бы сказал агрессивно-настойчиов и вот результат Так, что не все выглядит так как оно выглядит Нужно видеть и скрытые причины. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Caramba 0 Опубликовано 3 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 Только чехи почему то на свой огнестрел в часности на пистолеты CZ G2000 ставит стволы Л Вальтер Видимо не знают какие они фиговые1. Ссылочку на официальное подтверждение можно?2. А что, этот пистолет является оружием точной стрельбы?3. И причём тут вобще ЧЗ? Я согласен с тем. что ЛВ стволы обычные мягкие и что обращаться с ними нужно очень аккуратно,Эдуард, речь шла не об аккуратности, а об "игрании" Лотаровских дудок при выстреле при вывешенном стволе. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эдуард 3 075 Опубликовано 3 Декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 Эдуард, речь шла не об аккуратности, а об "игрании" Лотаровских дудок при выстреле при вывешенном стволе. Завтра посмотрю, первые 4 штуки отсреляю с твистом 370 и 450. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bacs 79 Опубликовано 3 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 Господа.....А подскажите пожалуйста,профану.Что такое ( твист ) и с чем его едят.Чем твист 450 лутше 370.---------------------------------------------- Я понимаю, что стволы себя не сразу покажут, но задача теста не показать их преемущество -- наоборот, доказать, что валовые ЛВ стволы вполне нормально работают (хотя чего тут доказывать и так уже не раз доказано). А отличия, разумеется будут выявлены уже лишь в процессе долгой и вдумчивой эксплуатации. Это следующий этап уже, для маньяков, моя задача просто показать, что дело не в стволе, а в том как спроектирована, сделана и собрана винтовка Я понимаю, что более жесткий ствол с обычнм твистом будет явно не хуже валового ствола, но насколько сильное различие будет при отстреле человеком -- это и хочу выяснить. Может действительно, надо было сначало с 5 стволов начать. Чтобы увидеть разницу и решить что лутше. Или также.... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dreamler 3 Опубликовано 3 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 ( зайду из далека )А вот кто напомнит, а диаметр у них какой ? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эйнштейн 0 Опубликовано 3 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 ( зайду из далека )А вот кто напомнит, а диаметр у них какой ?12 мм, на Матадор же Твист - шаг нарезов.. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эльбрус 26 Опубликовано 3 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 Может действительно, надо было сначало с 5 стволов начать. Чтобы увидеть разницу и решить что лутше. Или также.... Как-то был разговор, что это минимальная партия для заказа . Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dreamler 3 Опубликовано 3 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 12 мм, на Матадор же .....Вот это то и расстраивает.А то на чехов напали ;) 16 мм дудка мне больше импонирует ;)Дом для поросенка - должен быть крепостью(с) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость1 2 Опубликовано 3 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 Главное что требуется от дудок это стабильно хорошее качество канала ствола, какое оно- можно выявить с настрелом, сравнив кучи на новом стволе и спустя минимум 500 выстрелов, если конечно за это время ствол вобще не перестанет стрелять. Знакомый перестволил хулиган на варин ствол в надежде что будет лучше чем с ЛВ, но стало еще хуже- 100 выстрелов куча отличная, дальше идут отрывы, 200 выстрелов- кучи нет. Данный отстрел определит только то- будет ли куча вобще, и ее поведение, скажем, за 200 выстрелов, т.е. за 2 часа сидения в тире.Вот это то и расстраивает. Не просто расстраивает а заставляет идти на радикальные меры(( Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Caramba 0 Опубликовано 3 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2009 Главное что требуется от дудок это стабильно хорошее качество канала ствола, какое оно- можно выявить с настрелом, сравнив кучи на новом стволе и спустя минимум 500 выстрелов, если конечно за это время ствол вобще не перестанет стрелять. Знакомый перестволил хулиган на варин ствол в надежде что будет лучше чем с ЛВ, но стало еще хуже- 100 выстрелов куча отличная, дальше идут отрывы, 200 выстрелов- кучи нет. Данный отстрел определит только то- будет ли куча вобще, и ее поведение, скажем, за 200 выстрелов, т.е. за 2 часа сидения в тире. Не просто расстраивает а заставляет идти на радикальные меры((У меня на ЛВ при штатных настройках нареканий нет. Коротыш 4,5 показал изумительную кучность, практически дырка в дырку на полтиннике в диапазоне энергетик 2,4 - 4,3 дж. И это безо всякого редуктора и чока. А вот длинный 5,5 после 6,0 дж показывал бааальшую жжжж. Но оба очень зависели от освинцовки. Подозреваю, что это первое время так у всех ЛВ, пока не "притрутся". Так что к 12мм дудке претензий на буллпапе нет, за исключением длинного. Так что на булках более толстая дудка будет перебором. А вот на классике стоит посмотреть в сторону более толстых дудок. Есть же опыт в .22lr, где ставят и дюймовые по диаметру дудки для спортвинтовок (а там 130 дж), а ведь в PCP в папском калибре энергетика давно за 10,0 дж перевалила и достижима. Ну а в детском . . . . не зря же на наши элитные спортвинтовки ставили дудки диаметром 18мм. Всё таки опыту других оружейников надо верить. Ну вот чисто интуитивно не нравится мне натяг дудки и всё тут. Хотя положительный опыт был у того же Александра Zo. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Оливер Перри 0 Опубликовано 4 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 Господа.....А подскажите пожалуйста,профану.Что такое ( твист ) и с чем его едят.Чем твист 450 лутше 370. Твист - шаг нарезов.. Или другими словами твист-это растояние, которое должна пройти пуля по каналу ствола что-бы провернуться вокруг своей продольной оси ровно один раз. (360 градусов) Твист 450 мм не лучше и не хуже твиста 370 мм. Здесь все дело в скорости пули, которая идет по каналу ствола.Если пуля будет идти с большой скоростью по малому твисту, то ее будет срывать с нарезов.Если пуля будет идти с малой скоростью по большому твисту, то она недополучит вращающий момент необходимый для ее стабилизации. Под каждый твист-своя скорость. Вот. Ни где не напутал? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Павлуха 5 Опубликовано 4 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 Да, как не говори что от скорости стабилизация не зависит все равно народ весь в заблуждений, с чего это шаг 370 не лучше если он позволит использовать тяжелые пули без потерь в кучности в отличии ну 450-го шага Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Оливер Перри 0 Опубликовано 4 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 Да, как не говори что от скорости стабилизация не зависит все равно народ весь в заблуждений, с чего это шаг 370 не лучше если он позволит использовать тяжелые пули без потерь в кучности в отличии ну 450-го шагаНу, может быть потому, что при прочих равных условиях у тяжелых пуль скорость меньше, а значит твист 450 мм может для них великоват. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Павлуха 5 Опубликовано 4 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 Ну, может быть потому, что при прочих равных условиях у тяжелых пуль скорость меньше, а значит твист 450 мм может для них великоват.Если скорость довести до того же уровня шаг 450 как и прежде будет великоват, абсолютно ничего не изменится. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Оливер Перри 0 Опубликовано 4 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 Если скорость довести до того же уровня шаг 450 как и прежде будет великоват, абсолютно ничего не изменится.Когда ты увеличишь скорость тяжелой пули до нужной шагу 450 мм, на кучу может уже оказывать влияние и другой фактор, влияние которого до этого момента было незначительным, например, поток воздуха идущий за ней, он то станет больше и его влияние на кучность станет заметней. Здесь как в песне,- Сидение вызывает гипотомию, стояние тромбофлимит, -что с человеком не делай он упорно ползет на кладбище. Вот такая веселая песенка получается И человек идя по жизни должен со всем этим бороться. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Caramba 0 Опубликовано 4 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 Когда ты увеличишь скорость тяжелой пули до нужной шагу 450 мм, на кучу может уже оказывать влияние и другой фактор, влияние которого до этого момента было незначительным, например, поток воздуха идущий за ней, он то станет больше и его влияние на кучность станет заметней. Здесь как в песне,- Сидение вызывает гипотомию, стояние тромбофлимит, -что с человеком не делай он упорно ползет на кладбище. Вот такая веселая песенка получается И человек идя по жизни должен со всем этим бороться.Парни, не спорьте. Ещё раз напоминаю, что в пневме, в основном, воланчики. Я уже об этом говорил, поэтому формулы к ним с натягом применять нужно. Так что только практика. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Оливер Перри 0 Опубликовано 4 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 Парни, не спорьте. Ещё раз напоминаю, что в пневме, в основном, воланчики. Я уже об этом говорил, поэтому формулы к ним с натягом применять нужно. Так что только практика.А ты знаешь, почему в пневматике пуля воланчиком? Мне интересно почему Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эдуард 3 075 Опубликовано 4 Декабря 2009 Автор Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 Отстрелял первую со стволом имеющим твист 370 мм. Хм, я несколько обескуражен результаты неожиданные, но пока об этом помолчу, вектор "неожиданности", думаю, может передать тот факт, что я сегодня выставлю в продажу свой стандарт № 1444, так как соберу себе новую, со стволом с твистом 370 мм Полетели JSB Monster, на стандартном, редукторном Матадоре я выгнал их до Д55 м/сек, кучность примлемая, есть отрывы, но, то что они будут на чоке я сказал сразу же, как только увидел эти новые пули. Буду пробовать на прямотоке и на стволе без чока. Думаю, что на прямотоке спокойно получу со стандартым стволом (не длиным) порядка Д80 м/сек и очень неплохую кучность, нужно у Павла их еще заказать Потом на тех же настройках пострелял обычнымми пульками EDgun heavy 5.52, что еще раз укрепило меня в мысли о необходимости продать мой добрый 1444 и сделать себе новую Пока все Работаю дальше... PS. Да, совсем забыл, пожалуйста, не нужно долбиться ко мне в РМ или в почту "А можно мне винтовку с таким стволом?" Стволы с твистом 370 пока пойдут лишь на тестовые, остальные я придержу. После полного цикла тестов мы можем полностью перейти на них в дальнейшей работе. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dreamler 3 Опубликовано 4 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 Жозенько, так :) :) навеяло :А че у меня есть, а вам фиг дам Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Медведь 3 Опубликовано 4 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 Отстрелял первую со стволом имеющим твист 370 мм. Хм, я несколько обескуражен результаты неожиданные, но пока об этом помолчу, вектор "неожиданности", думаю, может передать тот факт, что я сегодня выставлю в продажу свой стандарт № 1444, так как соберу себе новую, со стволом с твистом 370 мм Полетели JSB Monster, на стандартном, редукторном Матадоре я выгнал их до Д55 м/сек, кучность примлемая, есть отрывы, но, то что они будут на чоке я сказал сразу же, как только увидел эти новые пули. Буду пробовать на прямотоке и на стволе без чока. Думаю, что на прямотоке спокойно получу со стандартым стволом (не длиным) порядка Д80 м/сек и очень неплохую кучность, нужно у Павла их еще заказать Потом на тех же настройках пострелял обычнымми пульками EDgun heavy 5.52, что еще раз укрепило меня в мысли о необходимости продать мой добрый 1444 и сделать себе новую Пока все Работаю дальше... PS. Да, совсем забыл, пожалуйста, не нужно долбиться ко мне в РМ или в почту "А можно мне винтовку с таким стволом?" Стволы с твистом 370 пока пойдут лишь на тестовые, остальные я придержу. После полного цикла тестов мы можем полностью перейти на них в дальнейшей работе.Интригант... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orlon 13 Опубликовано 4 Декабря 2009 Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2009 И почем будет 1444? ;) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти