Стволы по спецификации ООО "ЭДган" сделаные на Lothar Walther.

[BMW 0]

чушь

 

http://edgun.com/forum/index.php?act=boardrules

П. 1. Ведите дискуссию вежливо и корректно.

7. Тема топика должна иметь содержательный характер.

Мiksa.

[Zuka 1]

Просьба, аргументировать столь лаконичные и категоричные высказывания.

[BMW 0]

не могу ..комп не даёт пол ночи грузил и сей час пошол спать

[Den0001 0]

По указанным данным, температура воздуха на выходе ствола получается -60 градусов.

 

На возражения о том что это типа не чуствуется отвечу что масса охлажденного воздуха всего пол грамма. Что по сравнению с массой ствола не так много.

[Fake 59]

По указанным данным, температура воздуха на выходе ствола получается -60 градусов.

Это с учетом того что на разгон пули тратится не вся энергия газа, а только его часть?

[Caramba 0]

Гм, интересно. Посчитал, на сколько быстрее закручивается пуля при стандартном пневмотвисте 450мм и твисте Рипли в 380мм. Получилось на 20 процентов. Ну, подумал не фиг и больше. Но потом решил посчитать стабилизацию на разных дистанциях. Взял корейскую пулю. Вес 1,03 грамма, калибр, 4,5мм, НСП - 300 мс, БК-0,04. Принял, что идеальная для неё кучность для меня на 50 метрах при твисте 450мм. Посмотрел, какая угловая скорость будет на этой дистанции и какая скорость. Потом пересчитал данные для твиста 380мм. Получилось, что для этого твиста такая угловая скорость будет на 100 метрах! Подумал, что не правильно считал, ещё раз пересчитал. Интересно. Получается, что в идеальных условиях, если исключить другие факторы, то стабилизация останется такой же на 100 метрах. Ого! Вот тебе и всего лишь 20ти процентное увеличение закрутки пули.

[TVA 0]

По указанным данным, температура воздуха на выходе ствола получается -60 градусов.

Это без учета охлаждения воздуха при наборе скорости (закон сохранения энергии в изложении Д.Бернулли, в соответствии с которым кинетическая энергия струи возрастает ровно настолько, насколько снижается теплосодержание) и при снижении давления в струе от первоначальных манометрических 125Атм (126Атм абсолютного давления) до 1Атм после вылета пули из ствола.

Безусловно, масса струи очень мала, охлаждение ствола при одном выстреле будет невелико, это же не Муссон, в котором ствол и модер ощутимо остывают после отстрела всего магазина в течение двух секунд.

Определить температуру воздуха при его сжатии/расширении вы можете самостоятельно с помощью файла, запакованного внутрь этой картинки http://airgun.org.ua/forum/download/file.php?id=8199

 

Кстати, при разгоне газовой струи до скорости, приближающейся к предельной скорости истечения газа, температура струи приблизится к абсолютному нулю, тепловое движение молекул в струе прекратится, статическое давление исчезнет.

Если хотите, возьмите здесь еще один файл расчета скорости истечения для воздуха и гелия http://airgun.org.ua/forum/download/file.php?id=8365

В нем можно менять начальную температуру, это помогает понять разницу в поведении воздуха при выстреле из РСР (+20 С) и ППП (+800 С), оценить и осмыслить выигрыш при закачке резика гелием и т.п.

 

P.S. Если вы хотите практически оценить нагрев ствола за счет трения пули в канале, возьмите шомпол и протолкните пулю вручную от казны к ДС, ствол и пуля при этом нагреются примерно так же, как и при выстреле (влияние раздутия юбки можно исключить заменой пули Диаболо на сферическую пулю).

[vov4ik 9]

чушь

 

http://edgun.com/forum/index.php?act=boardrules

П. 1. Ведите дискуссию вежливо и корректно.

7. Тема топика должна иметь содержательный характер.

Мiksa.

совсем не чушь.

п 16....http://edgun.com/forum/index.php?act=boardrules

[Fake 59]

совсем не чушь.

п 16....http://edgun.com/forum/index.php?act=boardrules

Я привел ТТХ не Эдгана.

 

чушь

 

http://edgun.com/forum/index.php?act=boardrules

П. 1. Ведите дискуссию вежливо и корректно.

7. Тема топика должна иметь содержательный характер.

Мiksa.

Тему топика "Стволы по спецификации ООО "ЭДган" сделаные на Lothar Walther." писал Эдуард. Не знаю как Вам, а мне характер темы топика кажется содержательным. Впрочем, Вы можете пожаловаться на топикстартера администрации форума. Я думаю, Эдуард прислушается к вашим словам и изменит тему своего топика. А заодно и накажет сам себя

[TVA 0]

Посмотрел, какая угловая скорость будет на этой дистанции и какая скорость. Потом пересчитал данные для твиста 380мм. Получилось, что для этого твиста такая угловая скорость будет на 100 метрах!

А можно узнать методику оценки изменения величины угловой скорости вращения пули в зависимости от дистанции?

[vov4ik 9]

Я привел ТТХ не Эдгана.

 

Значит у мну были глаза уставшие, что то пропустил.... звиняйте

[miкsа 2]

Не знаю как Вам, а мне характер темы топика кажется содержательным. Впрочем, Вы можете пожаловаться на топикстартера администрации форума. Я думаю, Эдуард прислушается к вашим словам и изменит тему своего топика.

Андрей, под словами "тема топика", нужно подразумевать не тока само название, а всю тему в купе.

К вечеру удалю наши объяснялки.

[Caramba 0]

А можно узнать методику оценки изменения величины угловой скорости вращения пули в зависимости от дистанции?

Так элементарно. Посмотрел в БК, какая скорость пули будет на дистанции 50 метров. Охотничья кучность, чаще всего для твиста 450мм самая оптимальная именно на этой дистанции, поэтому её и взял за основу. Потом по формуле w = V/T (где w - угловая скорость пули, об/сек;V - начальная скорость пули, м/сек;T - шаг нарезов в МЕТРАХ) прикинул угловую скорость на этой дистанции. Потом взял полученный результат, подставил в эту же формулу, но уже для твиста 0,38 метра (у вас для папского будет 0,375 метра) и получил скорость пули для этого твиста, на которой будет такая же угловая скорость. Потом в БК посмотрел, на какой дистанции такая скорость будет у данной пули.

[Fake 59]

Так элементарно.

Т.е. ты думаешь что угловая скорость (об/сек) падает вместе с линейной (м/с)? Или я опять что-то не так понял?

[Caramba 0]

Т.е. ты думаешь что угловая скорость (об/сек) падает вместе с линейной (м/с)? Или я опять что-то не так понял?

Естественно она падает. Волчок же не может вечно крутиться. Другое дело, что как только она покидает ствол, её скорость уже не влияет на угловую скорость, ведь она не в стволе. Тут уже угловая скорость не зависит от линейной.

[Caramba 0]

Таааак!!!!! Помоему я чушь посчитал. Сейчас подумаю полчасика.

 

Ага. Даже думать не буду. Надо другие формулы применять. Вернее ещё и другие. Сейчас пороюсь по Инету, поищу для волчка.

[ivik 145]

Т.е. ты думаешь что угловая скорость (об/сек) падает вместе с линейной (м/с)? Или я опять что-то не так понял?

 

 

угловая скорость в подлетное время пули уменьшается очень незначительно. Данным можно пренебречь

[Caramba 0]

Ну да, говорю же хню насчитал. Можно тереть вместе с флудом.

[Oleg66 142]

Имея на 20% бОльшую угловую скорость, пуля будет на 20% дольше стабилизирована по времени, а не по расстоянию. Зависимость нелинейная, в т.ч. и падение угловой скорости тоже нелинейное. Зависит от поверхностных сил трения о воздух, которые в свою очередь зависят от скорости(особенно в головной части) и от формы. Теорию гироскопов изучал 25 лет назад, забыл всё ))) Интуиция подсказывает, что за 1 сек угловая скорость падает весьма незначительно.

[Caramba 0]

Я поэтому и написал, что чушь, то что я посчитал. не туда я залез.

[TVA 0]

Теорию гироскопов изучал 25 лет назад, забыл всё ))) Интуиция подсказывает, что за 1 сек угловая скорость падает весьма незначительно.

Не ожидал встретить коллегу на пневмофоруме .

За 1с скорость вращения пули снизится процента на два. Формулу расчета затухания вращения пули можно взять отсюда http://www.sniping.ru/index.html?ballistics/spindamp , любой желающий легко подставит в нее любые данные и подсчитает на калькуляторе результат.

 

Кто бы мне подсказал: для кого эти крети уважаемые люди пишут на своих сайтах свои легкочитаемые статьи с такими простыми формулами?

[Ded 20]

Друг для друга, ибо как мне показалось, что у подавляющего большинства форумчан техническое или физико-техническое образование.

[Caramba 0]

Формулу расчета затухания вращения пули можно взять отсюда http://www.sniping.ru/index.html?ballistics/spindamp , любой желающий легко подставит в нее любые данные и подсчитает на калькуляторе результат.

Вот там я как раз и был потом.

[TVA 0]

http://www.sniping.ru/index.html?ballistics/stabtria

Цитата оттуда: "быстрая мода осцилляции остается не погашенной"

Так, а ну быстренько все собрались на гашение моды осцилляции!

ибо

[Oleg66 142]

Не ожидал встретить коллегу на пневмофоруме .

За 1с скорость вращения пули снизится процента на два. Формулу расчета затухания вращения пули можно взять отсюда http://www.sniping.ru/index.html?ballistics/spindamp , любой желающий легко подставит в нее любые данные и подсчитает на калькуляторе результат.

 

Кто бы мне подсказал: для кого эти крети уважаемые люди пишут на своих сайтах свои легкочитаемые статьи с такими простыми формулами?

Да, действительно, специальность довольно редкая )). Но я так и не пошел в эту сферу после учебы.

Сходил по ссылке, посмотрел, да, формула простейшая, любой заинтересовавшийся может самостоятельно посчитать. Но не уверен в её абсолютной справедливости, но для наших задач вполне хватит точности )).

Со времен учебы помню, что пороховой гироскоп раскручивается до 20 000 об/мин за секунду, а вращения его хватает на все время полета ракеты до самого дальнего континента, порядка 15-18мин. А там еще и трение в подшипниках присутствует. ;)