Баллистика!?

[Viktoroff 1]

Доброго Всем времени Господа! Месяц, с небольшим, как Я приобщился к счастливой кагорте людей обладающих продукцией Эда! Примерно с того же времени Я стал читать форум. И один из спорных вопросов это - куча пропадает после чистки ствола. Свинец тяжелый, но мягкий. Даже при стрельбе из гладкоствола дробью нужна какае-то кучность. Чтобы дробь не деформировалась её делают твердой. Не говоря уж о наших ажурных пульках. В свинец добавляют сурьму, мышьяк и еще какуе-то гадость. Спав становится тверже, но легче, по удельному весу. У меня 2 вида пуль, это JSB Heavy и Baracuda от H-N. Вес у них один, но на Baracude мяса больше, значит она тверже. Baracuda показывает на метр, два меньшую скорость, чем JSB, значит в нарезах уперается больше. Почему огнестрельщики пулю в железо одели, а им деваться было некуда, с ихними скоростями. Теперь такой момент - после чистки ствола , ( кто-то) настреливает 100-200 пулек, чтобы освинцевался ствол и появилась куча. Грязный ствол стреляет лучше чистого! Господа Это Нонсенс! Нельзя разгонять относительно мягкую свинцовую пульку до момента, когда из ствола, минуя все нарезы, вылетает не идеальная в аэродинамическом плане пуля, а чемодан. Если Вы ждете освинцовки, чтобы скорость упала и пуля держала нарезы, уменьшите оную или перейдите на более жесткую пулю. Когда Я получил Матадор, почитал форум и решил прогнать пульку шомполом и что Я получил - первый прихват, пуля в нарезах, дальше легко, первая восьмерка легко, вторая восьмерка прихват и дальше хороший упор в чоке. Я чуть ослабил болт второй восьмерки, скрип стоял Я Вам доложу и скорость подскочила на 5 мысов, сразу! Уменьшил сопротивление. А грязный ствол, да это асфальт! Как она там бедная летит? Хорошая пуля это когда в банке все как одна, когда 1 и 10 и 20 банка, как одна. И тогда пулями, любой марки, можно собрать кучу, только регулируя скорость, по метру, два. Ну и твердостью материала. Чем тверже, тем большую скорость, при той же кучности, может она показать. Вопрос, какими пулями, с какой скоростью пуляеш, выглядит совершенно неуместно. Можно спросить качественные эти пули или нет. Не может быть двух одинаковых винтов, там слишком много переменных величин, регулировка и настройка индивидуальна. И мое мнение - Чистый ствол должен стрелять лучше грязного, или у Вас скорость завышена. 80-90-00, ну куда торопимся, свинец он мягкий. Извините за то, что оторвал Вас от дел! С Уважением и пр.

[Placid 1]

Виктор, а про что ты тут написал-то?

[Viktoroff 1]

Так вроде-ж ясно. Про освинцовку, скорость, кучность. Может несколько сумбурно излагаю, извините.

[Bluesman 1]

Если Вы ждете освинцовки, чтобы скорость упала и пуля держала нарезы

 

Все с точностью наоборот. После освинцовки скорость слегка возрастает.

[Viktoroff 1]

Если Вы ждете освинцовки, чтобы скорость упала и пуля держала нарезы

 

Все с точностью наоборот. После освинцовки скорость слегка возрастает.

Вот это интересно! Почему? Я ствол почистил, как банку сожгу, проверю. Но не логично.

[Placid 1]

Опыт многих пневманутых показывает, что не все так как в притянутой тобой "теории".

О чистке пневматических стволов написано много и на форумах продолжают "ломать копья". Почитай, попробуй сам ...

[Bluesman 1]

Вот это интересно! Почему? Я ствол почистил, как банку сожгу, проверю. Но не логично.

 

Вполне логично. Пуля более плотно встает на нарезы.

 

Подобный эффект лично наблюдал после чистки.

[Placid 1]

Мне кажется, что топикстартер не учел одну вещь. Задача - попадать, а для этого нужно получить максимально одинаковые и прогнозируемые выстрелы. Допустим, что после чистки ствола первый выстрел само совершенство. Но чистить его перед каждым выстрелом да еще одинаково сложно, а может, и невозможно. Кроме того после чистки каждый выстрел сильно отличается от предыдущего (идет процесс освинцовки, удаление остатков масла и т.д.). Наиболее стабильная стрельба на достаточно продолжительный период наступает после накоторого количества выстрелов. Т.о. это чем-то напоминает кривую износа: приработка-стабильная работа-недопустимый износ(пора чистить).

[otar07 0]

Мне кажется, что топикстартер не учел одну вещь. Задача - попадать, а для этого нужно получить максимально одинаковые и прогнозируемые выстрелы. Допустим, что после чистки ствола первый выстрел само совершенство. Но чистить его перед каждым выстрелом да еще одинаково сложно, а может, и невозможно. Кроме того после чистки каждый выстрел сильно отличается от предыдущего (идет процесс освинцовки, удаление остатков масла и т.д.). Наиболее стабильная стрельба на достаточно продолжительный период наступает после накоторого количества выстрелов. Т.о. это чем-то напоминает кривую износа: приработка-стабильная работа-недопустимый износ(пора чистить).

Согласен, для попадания важна повторяемость выстрелов. Имеет смысл постоянный коэффициент трения пули в стволе. А освинцовку пневматики наверное можно сравнить с нагаром в огнестреле, где первый выстрел для прожига, потом пристреливать уже по "грязному" стволу. Именно ради повторяемости. В конце концов в пневматике при и после выстрела канал ствола не подвержен коррозийно активным продуктам сгоревшего капсюля, часто и после стрельб чистить незачем.

[ЮРР 0]

Внутренняя поверхность ствола( тем более массового) совсем не идеальна, и первичная освинцовка

убирает основные огрехи поверхности и ствол на какое-то время(индивидуально) становится кучным.

[Viktoroff 1]

Внутренняя поверхность ствола( тем более массового) совсем не идеальна, и первичная освинцовка

убирает основные огрехи поверхности и ствол на какое-то время(индивидуально) становится кучным.

Я ни чего не утверждаю, наоборот, мы вместе ищем истину. В подтверждение , что Вы правы, Я подумал: есть такой материал - Баббит, им подшипники качения заливали, так он кажется на треть состоит из свинца. Может освинцовка выступает как антифрикцион, как твердая смазка. Эх нет справочников, посмотреть бы коэффициент трения свинца по стали и свинца по свинцу.

[ЮРР 0]

И ещё интересно, что ствол кучно стреляет тем боеприпасом , которым освинцован.

[pol 1]

а точнее состав свинца который больше совпадает

[Viktoroff 1]

И ещё интересно, что ствол кучно стреляет тем боеприпасом , которым освинцован.

Поделитесь инфой пожалуйста! Кто, до каких чертей гонит Велес. Понятно, что на звук и сверхзвук на нем не выйдешь. Не хочу тыкаться в потемках, не плохо бы сразу выйти на уровень Мастеров.

[ЮРР 0]

Владею Матадором, про Велес ничего сказать не могу.

[Bluesman 1]

Поделитесь инфой пожалуйста! Кто, до каких чертей гонит Велес. Понятно, что на звук и сверхзвук на нем не выйдешь. Не хочу тыкаться в потемках, не плохо бы сразу выйти на уровень Мастеров.

 

Ни чего ни куда не гоню Как получил, так с родными настройками и использую. Как говорится: "Из коробки".

 

Считается, что оптимальной (с точки зрения кучности и экономичности) является скорость !85. У меня !95.

Нормально летят "тяжелые" JSB. Остальные пока нет времени попробовать.

[Дрю 7]

Поделитесь инфой пожалуйста! Кто, до каких чертей гонит Велес...

После замены ствола и боевого клапана настроил на Д40 тяжёлой. Ствол от ИЖ-60, длина 244мм. Только теперь мне кажется, что великовата скорость.

[Viktoroff 1]

(После замены ствола и боевого клапанаю) Я общался с товарищем с этого форума. Он тоже перестволил на 240мм. и отрегулировал редуктор на плюс 20 bar. Но БК менять? Пифпафыч сказал, что если переходить на прямоток, пружину БК усилить.

[Дрю 7]

А мне прямоток не понравился -- очень жёстко начинает работать пистолет на большой энергетике, аж шпильки начали вылазить. С редуктором работае всё намного мягче. Заредукторное давление поднимал, но не на много, бар около 130-ти - 135-ти сейчас, точно сказать не могу, давно это было. К тому-же на прямотоке звук выстрела гораздо громче. развалится всё быстрей.

p.s. у меня более 20-ти стабильных по скорости выстрелов.

[starshibratik 0]

Поделитесь инфой пожалуйста! Кто, до каких чертей гонит Велес. Понятно, что на звук и сверхзвук на нем не выйдешь. Не хочу тыкаться в потемках, не плохо бы сразу выйти на уровень Мастеров.

ствол заменен на 244мм скорость Д48 средяняя(дома больше на улице меньше) жеесби тяжелой

20 выстрелов стабильных (приятно стрелять практически без поправок)звук с нормальным переделанным модером почти отсутствует

[Viktoroff 1]

ствол заменен на 244мм скорость Д48 средяняя(дома больше на улице меньше) жеесби тяжелой

20 выстрелов стабильных (приятно стрелять практически без поправок)звук с нормальным переделанным модером почти отсутствует

Я смотрю, у многих ствол 244мм. поставлен. Что есть конкретное что-то. Например какой-то ИЖ

[Дрю 7]

Ы-ы-ы-ы. ???

[DrBarsukoff 75]

Я смотрю, у многих ствол 244мм. поставлен. Что есть конкретное что-то. Например какой-то ИЖ

Ты Дрю сразил напрочь вопросом 245 мм - максимальная длина ствола который не будет торчать снаружи из Велеса.и позволит вкрутить модер. ИЖ любой подойдет, который тебе не будет жаль лишить ствола для любимого Велеса

[Placid 1]

Я настроил на "10 чтобы не было "горба" при переходе на прямоток. Поставил пластиковый клапан и облегченный курок (на моем лотерейном был бронзовый и тяжелый курок). Расход небольшой, звук комфортный, мне нравится. Гнать можно, но зачем?

[starshibratik 0]

Гнать можно, но зачем?

до 20 метров если то конечно и так сойдет даж можно и еще снизить до 75-80

а если дальше 30-80метров то оч приятно палить почти не беря поправки пусть и в ущерб количеству выстрелов накачать то делов на полторы минуты всего))

Изменено 20 Декабря 2011 пользователем Lee Harvey Oswald