Посоветуйте ПРИЦЕЛ на МАТАДОР?

[Nitro]

Прямой выстрел... кто нибудь объяснит,как это.Даже с огнестрела пуля летит по траектории.

Изменено 24 Августа 2014 пользователем Nitro

[Тарас]

Прямой - это отрезок дистанции на котором пуля в "убойке".  Так наверное.

[valery555]

Прямой выстрел... кто нибудь объяснит,как это.Даже с огнестрела пуля летит по траектории.

Ой. Ну поставь в чайргане убойку побольше (сантиметра 4) и посмотри. Там наглядно подчёркивается этот прямой выстрел. Он, конечно, не совсем прямой, но можно пренебречь. Т.к., целясь крестом, ты будешь поражать мишень в диапазоне дистанций.

[negrrus16]

С точностью да наоборот - самая пологая часть траектории полета пули находится ближе к стрелку и чем ниже к ней прицел - тем меньше поправок нужно водить, чтоб поразить цель. Грубо говоря, есть цель размером 6 см, Средняя высота прицела на матодоре 5+см Если стрелять в крест до скольки-то метров,  будешь попадать в нее, целясь в крест. Чем выше прицел, тем меньше этот диапазон. 

 

 

Прямой выстрел... кто нибудь объяснит,как это.Даже с огнестрела пуля летит по траектории.

Ребят, даже спорить не буду. Просто проверте в ЧайрГане. От высоты прицела будет зависить сдвиг прямого выстрела по расстоянию при одной и той же убойке.

[valery555]

Прямой - это отрезок дистанции на котором пуля в "убойке".  Так наверное.

Конечно . А убойка в кресте.

[negrrus16]

Прямой - это отрезок дистанции на котором пуля в "убойке".  Так наверное.

именно.

[Nitro]

Ааа ... ну тогда все ясно.

[valery555]

Ребят, даже спорить не буду. Просто проверте в ЧайрГане. От высоты прицела будет зависить сдвиг прямого выстрела по расстоянию при одной и той же убойке.

А тут и не о чем спорить .

Лучше расскажите

...слышал, что тут бОльшую роль играет высота колец . Заметил, что иногда попадаются "заколдованные" мишени. Пуляешь себе типа "золотой мухи", всё нормально, а потом -бац- отрыв. Пытаешься исправить - в этом отрыве кучка собирается. Переносишь на мишень рядом - опять нормально. Снова в "заколдованную" - всё в тот же отрыв. Целишься в отрыв - ххххххх, попадаешь в отрыв.

Хочу колечки опять на низкие переставить.

 

Говорят, что это может быть как раз из-за высоких колец...

[Тарас]

Ну а "убойка" по традиции дюйм. По-нашему 25мм.

[negrrus16]

Ну а "убойка" по традиции дюйм. По-нашему 25мм.

Ни хрена се убойка  воробьёв кушаем ?

А тут и не о чем спорить .

Лучше расскажите

Говорят, что это может быть как раз из-за высоких колец...

Вторая цитата скорее относится к прикладке имхо. Вот именно по этому я уже год пользуюсь призматическими прицелами . Практически без удаления зрачка.

Изменено 24 Августа 2014 пользователем negrrus16

[Nitro]

Да... чем больше вникаю в высшие материи тем сложнее жить.Стоят на мотьке средние кольца и вроде все в порядке.А сейчас, сомнения а правильно ли это...

[Тарас]

Нее, не пробовал. Пока.

[valery555]

 

Вторая цитата скорее относится к прикладке имхо. ...

Скорее всего. Но стреляю с мягкого упора, глядя на уровень... Как понять, что именно не так делаю?

[Viktory]

Как то смешали всё в кучу ..

Если не вдаваться в дебри , то высота колец может влиять у нас в 3х случаях ...

1 - Чем выше кольца , нем более длинная киллзона ...

В наших условиях это понятие очень утрированное ...  На снимках из чаир гана ниже введены примерно стандартные данные Моти ..

На первом снимке  высота оси прицела над баллист. осью - 6см. Это приблизительно наиболее удобная высота для большинства

владельцев Моти . Разница может быть +- 5мм. Стрелочкой на снимках указана дистанция , которая попадает в киллзону ... (киллзона - один дюйм)

 

 

На втором снимке при тех же параметрах высота прицела (ось балл. от оси оптич.)  8см.. На самом деле это очень много ...Никто на практике не поднимет прицел на такую высоту (о причинах - ниже) . И тем не менее  киллзона значительно не выросла (рис 2) .

 

 

И только при подъеме прицела до 10 см. киллзона срастается ., но это уже и для теории - перебор ...

 

 

Поэтому подъем колец на 2-4мм. будет вообще не ощутим для какого то "улучшения" прямого  выстрела ....

2 - Чем выше кольца , тем значительнее будут промахи при завале винтовки по отношению к вертикали... Как влияет завал винтовки на стрельбу , можно посмотреть здесь ..(движок снизу двигаем) ...  http://www.arld1.com/targetplottrajectory3.html

Но дело в том , что при наших дистанциях стрельбы очень не значительный завал  хоть и скажется на точности , но вот при постановке колец выше на 3-4мм. разница между кольцами выше и ниже  будет опять очень не значительная ... Тем более, что многие пользуются уровнями  и завалы винтовки практически отсутствуют ..., поэтому опять высота колец здесь погоды не делают ...

3 -  И есть только одна достаточно серьёзная причина , что бы отнестись к высоте колец более внимательно ...

Это подбор колец по высоте под себя для удобной и быстрой прикладки . Чем удобнее прикладка , тем более она со временем

становиться однообразной .. , а чем больше она однообразна , тем меньше промахов будет по вине самого стрелка ..

В целом , подбор под себя колец  - операция не сложная , но требует определённого внимания ..

Делаем примерно так ... Закрываем глаза  - вскидываем винтовку - удобно прикладываемся и открываем глаза .. и так много раз ..

Если после того , как вы открываете глаза   вы не видите хорошо центр оптической и приходиться "тянуться" выше , то скорее

всего кольца для вас высоковаты . Если вам приходиться наклонять голову (опускать глаз ниже)  , то скорее всего колечки для вас

низковаты ...

Средняя высота колец (размер ноги от верха вивера до низа трубы размер С)) , которая подходит большинству владельцев Моти  - это 15мм. +- 3мм. (Это для прицелов с трубой 30мм. Для прицелов с трубой 25мм. - плюс еще 2.5мм.)

 

 

Например , многим известные кольца Люпольд выпускаются под типом высокие , но высота ноги у них 12.5мм.  Мне , например они

низковаты .., хотя и "морда лица" вроде у меня обычная ..   Мне удобны кольца с ногой 15-18мм.

А по классификации Липерсов и др. производ.  средние кольца у них где то - 15мм. , а высокие - 20мм.

Поэтому кольца подбирайте под удобную прикладку  , а не под какие то там мало значимые задачи ...

 

 

 

Изменено 25 Августа 2014 пользователем Viktory

[tuskan]

Делаем примерно так ... Закрываем глаза  - вскидываем винтовку - удобно прикладываемся и открываем глаза .. и так много раз ..

Если после того , как вы открываете глаза   вы не видите хорошо центр оптической и приходиться "тянуться" выше , то скорее

всего кольца для вас высоковаты . Если вам приходиться наклонять голову (опускать глаз ниже)  , то скорее всего колечки для вас

низковаты ...

 

 

во.  это правильно.

Кольца - под морду

 

то же самое - и с двиганием прицела вперед или назад.

подбирать же высоту колец под прямой выстрел.... ИМХО  - ошибка.

[Nitro]

Виктор,хорошо все рассказал,доходчиво.

[zmei]

хорошее чтиво мне понравилось

[negrrus16]

Виктор, единственная ошибка - у тебя на всех расчётах точка пристрелки 50 м. А попробую в этой же программе оптимизацию траектории на определённую убойку при разной высоте прицела. Точка пристрелки будет всегда разная и дистанция прямого выстрела тоже будет сдвигаться.

[Viktory]

Виктор, единственная ошибка - у тебя на всех расчётах точка пристрелки 50 м. А попробую в этой же программе оптимизацию траектории на определённую убойку при разной высоте прицела. Точка пристрелки будет всегда разная и дистанция прямого выстрела тоже будет сдвигаться.

Я потому и написал в начале поста -" Если не вдаваться в дебри"  ..     Разводить здесь всё подробно не вижу смысла  - всё дальнейшее будет не по теме ..

Я хотел просто подчеркнуть , что бы не совсем опытные пользователи  не выносили себе мозг остальным (малозначимым) ,и  поняли ,как подобрать себе кольца и не более ... Дистанцию пристрелки я взял опять же общепринятую для  поголовного большинства пользователей , что бы не было опять новых вопросов...

Про наклон планки вивера , для чего это сделано  и какая обратная сторона у этого - я тоже не стал писать ... Это есть в других темах ...

Изменено 25 Августа 2014 пользователем Viktory

[valery555]

... Разводить здесь всё подробно не вижу смысла ..

Да и так куда уж....

Респект за труды !

Вот только опять всё пропадёт втуне... .

Вся эта инфа у меня складывалась из прочтения массы постов на разных форумах.

А тут вся квинтэссенция.

Причём, в какой-то "левой" теме, как часто бывает .

[valery555]

Сегодня пристрелялся на низких кольцах.

Времени было мало и т.п.

Но, судя по тому, что успел, проблема "кучных отрывов" пропала .

[sanek75]

о как бывает

[mamleevvv]

о как бывает

приклад у него под подмышкой что-ли?

[sanek75]

FT батенька

[McK@rych]

"а шляпу-то он носит на панаму"..!!!

Извращенец какой-то, что с него взять!